Ist diese graka jetzt sooo[...] viel besser?

[neOx]

Hi
ichhab jezt eine ati radeon 9600XT drin
wollte mir aber eine neue kaufen
habe zurzeit in gw 10-20fps
ist das viel? bzw. zuwenig?^^


Wollte mir jetzt aber eine Geforce 7600GT 256MB hohlen
ist die jetzt sehr viel besser als meine jetztige?
habe AGP anschluss...will ich auch behalten, oder gibt es eine bessere grafikkarte für 130€?
Wollte eigentlich nicht mehr ausgeben.:wink:
mfg
neoX - lamo pc :wideeyed:

[White_Omen]

ist eigetnlich ne gute wahl, solltest schon ne frameerhöhung von mindestens 30 haben.

es stellt sich die frage ob du dir jetzt noch ne agp karte kafuen sollst oder falls du irgendwann vor hast dir nen neuen pc zu kaufen, dann würd ich lieber noch weng warten, denn hast du eh nen PCE express anschluss.

wegen dienen 20 frames im gw, stell einfach dei grafik sowiet runter dass du auf 30 frames kommst, damit ist es eigentlich ohen probleme (ruckelfrei) spielbar.

[DogLife]

so pauschal würd ich keine vermutungen äußern, und das mit den 30fps kannste teilweise auch vergessen, gw ist sehr genügsam.

eventuell wäre dein restliches system sehr hilfreich, prozzi, ram würde reichen. dann könnte man genaueres vermuten...

aber man kann sagen dass diese grafikkarte auf jedenfall viel besser ist als deine alte und ihren preis mehr als rechtfertigt

ich denke ein wechsel auf pci-e ist hier sinnlos, er sagt ja selber dass er agp behalten will, ist auch ok, es kommen in zukunft sicher noch einige top agp karten (stichwort: g84)

mfg

[neOx]

Jo, dann werde ich mir die wohl hohlen...
achja ich spiele auf 1024x10...
alles auf mittel


danke für die hilfe:thumb:
neoX^^

[Black-Charly]

So weing FPS kann man mit ne 9600xt nicht haben....habe selbst ne normale radeon 9800 und habe 50FPS auf bester Qualität 1024x768 und AA 2X!!!!
Was hast du für ein Prozessor und Arbeitspeicher?

[deatharea]

1280x1024
alles auf maximum
1gb ram
-> 9800 <-

und ich komm auf ca 30 frames manchmal mehr manchmal weniger
also dein restliches system wäre echt interresant weil meiner meinung nach liegt die nidrige framezahl nicht an der gra karte
wie viel arbeitsspeicher haste denn?

prozessor is denk ich nicht soo wichtig... gw ist wie gesagt sehr genügsam

[Black-Charly]

prozessor is denk ich nicht soo wichtig... gw ist wie gesagt sehr genügsam

genau das irrst du dich^^
Schon ein Unterschied ob du ein Intel Celeron mit 3 Ghz hast oder ein ein Intel Pentium 4 mit 2 Ghz^^

Der Intel Pentium 4 ist um einiges schneller als der Celeron! Celerons sind für Spiele ungeeignet.

[Fledermaus]

genau das irrst du dich^^

Speziell in bezug auf GW irrt er sich bestimmt nicht - ich hab GW zur Anfangszeit noch auf einer 800MHz Brotkiste gespielt, und es lief trotzdem ganz passabel. Naja, auf jeden Fall wars spielbar :)

[anpera]

Wenn der Prozessor nichts liefert, woraus die Grafikkarte ein Bild machen kann, nützt dir auch die beste Grafikkarte nichts.
Insofern hat der Prozessor schon Einfluss auf die Leistung.

Guild Wars ist zwar beim Prozessor genügsam, aber den Unterschied zwischen einem schnellen Celeron und einem "richtigen" Prozessor, der durchaus auch langsamer sein darf, merkst du sofort.

[White_Omen]

ich denk trotzdem dass er mit ner neuen graka nen fps anschub bekommt.

[neOx]

also ich habe einen:
amd 1.7GHZ
1GB RAM

[White_Omen]

1,7Ghz oder 1700+ ???

[Phoenix_Firebow]

amd 1.7GHZ

Bitte ne genaue Prozessorbezeichnung. amd 1,7 GHZ könnt nen 1700+ sein oder einer mit 1,7 GHZ Realtakt oder......

Verstehst was ich meine ? :)

Mfg
FööN

edit: Verdammt ne Minute zu spät >.<

[Ayashi Nobu]

Also auf meinem Laptop: Intel Celeron M 1,54GHz 512 DDR2 Ram und ne onboard graka (128MB die auch noch dem ram entzogen werden xD) läufts eigentlich recht gut ^^

1024x768 und Grafik alles auf max hab ich ca 25-30 fps

kA warum soch soviel aber bei meinem P4 2GHz 1GB DDR un ATI Readon9500 128MB is auch ned besser ( ich weiß ... die ATI is alt ^^)

also so schlecht is der celeron auch ned ;)

[joshua fireseet]

guckst du hier

http://www.hardwareluxx.de/pages/Testdatenbank/Grafikkarten/index.html

[Mr Grizzly]

ich hab mal in der screenfun gelesen von so nem hardware beschleuniger Mom ich such mal die seite raus....der soll lahme grafikkarten neuen schub bringen außerdem hat des ding noch Usb steckplätze und kopfhörer anschluss Moment^^
Edit hier isses http://www.messe-fakten.de/asus-xg-station-externe-grafik-fuer-notebooks/01/2007/ allerdings nur für laptops (glaub ich)

[Black Rasta]

Also ich hab die 7600Gt(PCI-E) allerdings von Asus und silented...
Ich hab bei Gw bei ner Auflösung von 1152x 864 und alles auf max um die 40-50 frames, lässt sich gut spielen.

[The_Somberlain]

Also, ich hab selbst eine 7600 GT 256 MB G-DDR3, allerdings die PCI-e version und kann sagen dass diese Grafikkarte absolut super läuft mit GW (60 fps konstant). Der rest vom PC is bei mir zwar aktueller (Core2Duo E6300...), aber trotzdem solltest du in deinem system eine gewisse Steigerung der Frames erreichen können.

[Skullhead Ocbb]

für 130€? mmmh da gibs ne ati x1650 mit 512mb für 100€ oder so^^ und die is schon imba die graka

[White_Omen]

für 130€? mmmh da gibs ne ati x1650 mit 512mb für 100€ oder so^^ und die is schon imba die graka

da hast du recht. wenn man nach angeboten schaust bekommt man sie so bilig. die frage ist nur obs dann ein seriöser anbieter ist

[DogLife]

da müsste es schon ne x1650xt sein, sonst nütz dir der 512mb speicher auch nix weil dei normalen x1650(pro) viel langsamer sind als die 7600gt

[Mini Pet Shiro]

also einen computer mit agp-slot aufzurüsten ist nicht sehr sinnvoll.
ich würde vorschlagen, dir gleich ein neues mainboard mit pci-e-slot zu kaufen. es sollte natürlich den gleichen Sockel wie das alte haben.

[Black Rasta]

@ minipetshiro:
Was soll den der Müll mit dem monstergame? Solche Spiele sind hier verboten.

@topic:Jo ich würde auch empfehlen lieber gleich ein neues Mainboard dazu zu kaufen(für zukünftige Spiele :wink: ), hab mir meine Graka auch gleich mit nem Board geholt und war sehr überrascht von der definitiv besseren Optik bzw. Spielgeschwindigkeit, hatte aber auch vorher nur meine Onboardkarte in Betrieb^^

Falls du dir die 7600Gt holen willst, kann ich dir http://www.alternate.de empfehlen da hab ich meine auch her und hab sogar noch ne Computerzeitschrift dazu bekommen.

[neOx]

kA ob real oder +...-.-

wie finde ich das denn raus?^^:)

[neOx]

mit der graka geht es mir ja nicht nur umg Guildwars
sonder auch noch um call of duty 2(vill. kennts ja einer :P)da ich zurzeit
nur 40PFS..wo eigentlcihso 100standart sind habe :|-|
und neues mainboard wollte ich mir eigentlich nich hohlen ...

[Nameless]

An der GraKa allein kanns wirklich nicht liegen.

Ich spiel GW seit jeher auf 1600x1200 (Einstellungen max und AA 2x) und auf der 9600 SE (allerdings PCIe) hats nie geruckelt o.O
Dass der Unterschied zu AGP so extrem ist, kann ich mir auch nicht vorstellen.

*edit* Geistesblitz....

Was hat dein MB für AGP? 4x, 8x,...?

[SkillSeeka]

Was willst du mit mehr als 40FPS?
ab 25 sieht das Auge ein "flüssiges Bild"

btw:
Standart (http://de.wikipedia.org/wiki/Standart) vs. Standard (http://de.wikipedia.org/wiki/Standard)

[DogLife]

wenn ich schon wieder sowas von 'kauf dir doch gleich ein neues mainboard' höre kommt mir gleich mein mittagessen wieder hoch. ich meine hallo? was bringt das für ein aufwand mit sich. er wollte seine graka erneuern und nicht sein ganzen pc.
neues ram, neuer prozzi, windoof neu, neue graka -- wieso? das kostet mindestens das doppelte von ner agp graka. wenn er mit dem restlichen rechner zufrieden ist.. bitte lasst ihn doch.

und auch solche unsachgemässen posts wie 'agp ist tot'. wie lustig, karneval ist vorbei. agp ist noch lange nicht tot, wie ati und nvidia seit einiger zeit eindrucksvoll beweisen. solange du keine gf8800gtx für agp willst, reicht agp noch locker 3 jahre...

mfg

[Phoenix_Firebow]

Was willst du mit mehr als 40FPS?
ab 25 sieht das Auge ein "flüssiges Bild"

Aber nicht mit aktivierter Vertikaler Synchronisation (wobei es dabei dann auf die Wiederholungsrate deines Monitors ankommt). Und wenn du VSync abschaltest (geht das bei GW ?) bekommst du Page Tearing. Will heißen Max FPS die ganze Zeit wäre am Besten.

Mfg
FööN

Edit:

wenn ich schon wieder sowas von 'kauf dir doch gleich ein neues mainboard' höre kommt mir gleich mein mittagessen wieder hoch. ich meine hallo? was bringt das für ein aufwand mit sich. er wollte seine graka erneuern und nicht sein ganzen pc.
Stichwort CPU Skalierung. Ne schnelle Grafikkarte nützt dir nichts wen deine CPU sie nicht mit Daten beschaufeln kann. und bei nem 1700+ kommen mir dann schon Zweifel auf. Natürlich auch bei 1,7 Ghz realtakt *g*

[DogLife]

jaa, ich hab ja nix dagegen gesagt,wenn der prozzi zu langsam is nützt es freilich nix wenn die graka schnell is, aber wenn er nich gleich sein ganzen pc aufrüsten will. man auch mal nach schnelleren prozzis mit gleiches sockel gucken. man muss ja sich ja net bei jedem neuen teil nen neuen pc drum bauen...

[Syber]

ich find auch es ist eine sehr gute wahl hab fast das gleiche

[METALBLADE]

Aus eigener Erfahrung...

Mein GW-PC 2005:

- AMD(R) Sempron(TM) 2800+
- 256 MByte DDR-Ram
- ASUS(R) NVidia(R) GeForce(TM) 6200 TC, 64 MByte

Auflösung: 1024 x 768, 32 Bit, 2x AA

Frame (Bilder/Sekunde): 25-30

Das ganze sieht ganz okay aus, das Spiel war flüssig spielbar
aber ab und an ist es in überfüllten Bereichen (z.B. Löwenstein usw.)
zu Einbrüchen gekommen (ca. 10 FPS).

...jetzt zu der vom Verfasser erwähnten 7600GT, denn die steckt
auch in meinem aktuellen System...

Mein aktuelle GW-PC 2006:

- AMD(R) Athlon(TM) 64 4000+
- 2048 MByte DDR-Ram
- 2x ASUS(R) NVidia(R) GeForce 7600GT SLI

Auflösung: 1600x1200, 32 Bit, 16x SLI-AA

Frame (Bilder pro Sekunde): ca. 90% Maximal = 60

...in meinem System arbeitet zwar ein SLI-Gespann allerdings
bringt dies in GW nur ca. 2-3% Mehrleistung. Was die 7600GT betrifft
kann ich sagen das sie für GW bestens geeignet ist und man sie für folgende
Auflösungen problemlos einsetzen kann...

1024x768, 8x AA
1280x1024, 4x AA
1600x1200, 2x AA

...für 16-fache Kantenglättung (16x SLI-AA) und 8x AA sollte man schon
ein SLI-Gespann verwenden da es zu keinen Einbrüchen kommt.

Hoffe ich konnte helfen...

METAL

[Phoenix_Firebow]

Das ist kein Vergleich mit dem System des verfassers Oo selbst wen er nen 1700+ hat hat er am Ende nur 266 Mhz Ram >.< und dann bringt ihm die Merhleistung der Karte auch nichts mehr.

Du dagegen hast einen neueren Athlon 64 4000+ mit verbessertem Speichermangement und DDR 400 und als Unterbau wahrscheinlich nen nForce 3 oder 4 Chipsatz. Viel weiter hilft uns das nicht *g*

[DogLife]

wenn er einen 1700+ hätte nützt ihn die karte natürlich rechtw enig, da dürfte selbst ne 7300gs reichen^^

@ metalblade: cool, ein 7600gt sli gespann. schenkst du mir ein bisschen geld?

[neOx]

Wie kann ich den rausfinden ob ich 1700realtakt habe oder ein 1700+?:spec:

[Pyro_Crusher]

da musst du beim booten schauen. wenn du einen herstellerschriftzug hast mussst du im handbuch schauen wie du den weg kriegst dan siehst du obsn + is.

eine schnelle graka kann bei gw aber auch den porzessor rausreißen. stichwort T&L. dieses feature bringt schnell dtaen vom proz holen weils es teilweis daten mitproduziert.

ich spiel auf ner x1600XTX athlon 64 3500+ und nem 1 gb ram problemlos
auf 1280x1024 max details und 4 AA mit 40-60 frames


*edit*

ja stimmt das auge sieht ab 25 bilder einen film. aber das spiel ruckelt trotzdem. das gerhirn nimmt die ruckelden bwewegungen und die verlansamte befehlsausführung trotzdem war

[anpera]

Wenn das Spiel ruckelnd wirkt, kommen die Frames nicht gleichmäßig genug. Ich denke mal, ab ca. 30 FPS gleichmäßig ist für unsere Wahrnehmung Schluss - auch bei Computerspielen, denen solche Effekte wie Bewegungsunschärfe fehlt.

Da spielt dann eher noch die Reaktionszeit des Monitors eine Rolle (also die "Laufzeit" der Signale durch die Elektronik bis zum fertigen Bildpunkt. Bei digitalen Bildschirmen ist die durchaus mal mehrere ms lang. Bei einem Film ist das ziemlich egal - bei einem Spiel zählt das mit!)

Kino hat 24 FPS - sehr regelmäßig. Hab noch nie jemanden sagen hören, "der Film hat geruckelt" :D

[Pyro_Crusher]

Kino hat 24 FPS - sehr regelmäßig. Hab noch nie jemanden sagen hören, "der Film hat geruckelt" :D schön formuliert^^

die reaktions zeit eines montiors trägt jez aber nich soviel dazu bei, weil optimaler weiße die reaktionszeit bei <14 ms liegt und da spürt man das ganze eigentlich nich. in guild wars ist das ein noch ein kleineres problem, da keine schnellen bewegungen erfolgen wie vergleiche einen Ego-Shooter(cs, UT2004)

[DogLife]

da hat sich wohl jemand von der werbung verleiten lassen ;)

bei 60 hz frequenz (eigentlich standard bei tft's) ist man schon allein durch die 60hz nich schneller als 16ms...

Lg dog

[Mr Grizzly]

60 hz standart? waren das nich 65 oder 70? hab von Tfts keine ahnung...

[DogLife]

is vom prinzip her egal, da ein tft eh keine bildwiederholfrequenz im eigentlichen sinne hat :wink:

[Mr Grizzly]

stimmt deshalb flimmert der net wenn ich mit der kammera rumfummle ^^ xD danke jetzt sehe ich die welt mit ganz anderen augen

[Sany-Sany]

hmm komisch aber auf nen FPS von 30 komm ich nie...

Hab durchschnittlich 12-20

Mein System ist:
AMD Athlon 64 3400+ 2,8 Real
2 GB Ram
320 GB S-ATA
und ne x850xt mit 256 mb die recht gut ist.

Woran kann das liegen das ich auch net auf 30-40 FPS komme???

[Pyro_Crusher]

da hat sich wohl jemand von der werbung verleiten lassen ;)

bei 60 hz frequenz (eigentlich standard bei tft's) ist man schon allein durch die 60hz nich schneller als 16ms...

Lg dog
dtimmt du hast reicht, aber wenn man schnelle shooter spielt stellt man im normal fall die Bildwiedholungsfrequenz auch höher oder nich? wer spielt schon auf 60 hz :) und sorry du wiedersprichstdir selber in dem du richtigerweise sagst, dass der tft keine richtige Frequenz hat:nod:


@ sany-sany

12-20 fps???

du hast evtl im grafikkarten treiber die bildverbesserungsfeatures aktiviert.
sprich AA, Filterung, Adaptives AA, mipmaps....

[Sany-Sany]

hab das in der stadt gemessen hab jetzt eben nochmal draussen geguckt da hab ich nen FPS von 60-90 ist das okay oder zu viel????

[Av3nGer]

Man kann von FPS nie zu viel haben :p

Aber mal ne Frage am rande: die Bildwiederholungsfrequenz (also zum bsp. 75 herz) ist doch im Prinzip das selbe wie Bilder pro Sekunde oder nicht? Bitte um Aufklärung ^^

[Pyro_Crusher]

hab das in der stadt gemessen hab jetzt eben nochmal draussen geguckt da hab ich nen FPS von 60-90 ist das okay oder zu viel????

Ja in Stadt kann man das verstehn, da bricht die Performance of ein.
Wert 60-90 FPS is top:thumb:
FPS kann man nie genug haben, also ich würde sagen nein nich zu viel:angel:


*edit*
wieder ne sekunde zu spät^^

*edit*
Ne das is nich das gleiche. FPS sind bilder pro sekunde. Diese Bilder werden aber von von deinem system bestimmt. die BWH is nur der wert wie oft dein bildschirm in der sekunden updated, also wie oft er die neuen daten in der sekunden auf dem Bildschirm an zeigt. der monitor updated aber auch wenn keine daten von der graka geliefert werden. Hoff das des stimmt ^^

[Sany-Sany]

hab eben noch mal so ein par einstellungen im Catalyst geändrt hetzt hab ich wenn ich rausgehe konstant 90-100

Immerhin dann bin ich ja beruhigt das das gut ist...^^

[PsychoStorm]

*edit*
Ne das is nich das gleiche. FPS sind bilder pro sekunde. Diese Bilder werden aber von von deinem system bestimmt. die BWH is nur der wert wie oft dein bildschirm in der sekunden updated, also wie oft er die neuen daten in der sekunden auf dem Bildschirm an zeigt. der monitor updated aber auch wenn keine daten von der graka geliefert werden. Hoff das des stimmt ^^

nicht ganz
der signalgeber der Graka sendet das bild dann einfach mehrmals hintereinander
die herTzzahl hängt ja nicht nur vom monitor ab sondern auch von der graka, wenn die keine xxhz @ yyy x zzz kann, dann kann der monitor noch so viel schaffen

bei TFTs sollte man grundsätzlich die hz einstellen, die angegeben werden, steht da nicht umsonst (manche fordern 60, manche 70 ...)
bei falscher einstellung kommt es evtl zu bildfehlern, flimmern etc ...
bei CRTs sollte man grundsätzlich die für den monitor höchstmögliche hz einstellen, ist besser fürs auge

es ist außerdem auch quatsch, dass weniger als 14ms reaktionszeit nix bringt
1. ist das grau zu grau, was heißt, dass das bei farben ganz anders aussehen kann
2. ist damit die reaktion auf eine farbänderung gemeint, wenn du jetzt zb einen TFT mit 60hz hast und der das signal erst nach 14ms umsetzt, dann kann es je nach TFT trotzdem zu schlieren kommen

edit:
der proz hat einen sehr starken einfluss auf die FPS
die graka kann so schnell sein, wie sie will, aber wenn der proz die Physik nicht nachliefern kann, dann bringt dir auch die dickste graka nix
die 7600 bringt sicherlich eine deutliche leistungssteigerung, da sie zum einen in der grafikberechnung schneller ist und auch den prozessor entlastet

der leistungsunterschied zwischen PCIe 16x und AGP 8x ist übrigens = 0 bei heutigen grakas
selbst zwischen AGP 4x und AGP 8x sind das nur wenige %

[Sany-Sany]

ich hab meinen Monitor auf 75 Hertz eingestellt weil in der anleitung stand nichts von na bestimmten herz zahlr soll ich lieber runter stellen??? hab nen 19 zoll tft.

[Pyro_Crusher]

Bei einem TFT ist die Bildwiederholungsfrequenz nich so wichtig wie bei einem röhrenmonitor, da ein TFT nich flimmern kann. 60 herz genügen eigentlich. ich selbst verwende auch 75 hz, aber warum weiß ich nic^^

[Sany-Sany]

hab auch gerade mal auf 60 umgestellt aber irgendwie find ich da keinen unterschied...^^

Hätten die entwickler auch einfach weglassen können...

[PsychoStorm]

der standard ist auch 60, aber es gibt welche, die brauchen 70
ich hab mal einen gesehen, der 70 brauchte und wenn man den auf 60 laufen ließ gabs bildfehler in form von 2 unscharfen wellen ...

[Sany-Sany]

lohnt es sich eigentlich guild wars mit 2 tft's zu spielen??? wollt mir bald nen 2 holen.

[PsychoStorm]

du willst GW auf 2 bildschirme zerlegen?
hm ... da fällt mir ne story von nem ex-guildi ein, der auch 2 monitore hat und im fenster spielt
der hatte dann plötzlich nurnoch 2 fps, weil ~5pixel von gw auf den 2. monitor gerutscht sind ...
außerdem wird das loch in der mitte wirklich nerven, glaub ich ^^

[Sany-Sany]

loch??? wird das bild dann nicht automatisch nach rechts und links gezogen???

wenn net dann las ichs glaub ich lieber...

[Pyro_Crusher]

um einen zweiten monitor zu betreiben, bruahst du aber auch ein hammer system. ich denk min SLI oder crossfire. ich hab probeweise mal probiert, hab aber gemerkt das das performance mässig ned so gut is :)


*edit*

@sany-sany
soweit ich wieß ist das einstellungssache

[Sany-Sany]

glaub dann teste ich das mit meinem monitor und dem von meinem freund erst bei ihm und dann bei mir bei ihm müsste es auf jeden klappen mit SLI und 2 Duo Core

[neOx]

Lohnt es sich denn jetzt die graka uz hohlen? wenn ich 1700mhz hab? und wo oben beim booten ein zeichen von AMD steht?

[Adio]

vSync mal ausmachen und mal nach Aktuellen treibern suchen,ich selber nutze nur Ati Omega Driver.

[DogLife]

glaub dann teste ich das mit meinem monitor und dem von meinem freund erst bei ihm und dann bei mir bei ihm müsste es auf jeden klappen mit SLI und 2 Duo Core

mit dem fenster modus klappt das nicht so einfach, das geht nur maximal auf die breite eines bildschirms.
es geht aber mit so nem kasten von matrox.. gibts für 3 bildschirme(triple head2 go) und für 2 bildschirme... musst mal bei google suchen, damit geht es dann