Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Frontal 21 - Petition gegen Berichterstattung!
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<div style="font-size: 18px;"><strong>Frontal 21 - Petition gegen Berichterstattung!</strong></div>
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Der neue Bericht des ZDF-Magazin "Frontal21" zum Thema "Gewalt in Computerspielen" schlug vor ein paar Tagen erneut hohe Welle (<a href="http://www.gamona.de/index.php?sektion=news&id=7216" target="_blank">gamona berichte</a>) in der Spieler-Community. Auf indiskutable Weise wurde mal wieder Stimmung gemacht, Fürsprecher des Spielens am PC diskret ignoriert. Auf GameStar.de findet ihr nun eine Petition gegen die reißerische und unfaire Berichterstattung zum Thema Computerspiele in den öffentlich-rechtlichen Medien. Diese Petition soll - nachdem ausreichend viele Zocker virtuell unterschrieben haben - an die ZDF Chefredaktion geschickt werden und dafür sorgen, dass in Zukunft objektiver berichtet wird.<br />
<br />
Zur Stunde haben bereits über 20.000 Spieler unterschrieben. Nun ist es an euch, mit eurer "Unterschrift" dafür zu sorgen, dass Computerspiele zukünftig in den öffentlich-rechtlichen Medien nicht mehr kriminalisiert werden!<br />
<br />
» <a href="http://www.gamestar.de/aktuell/petition/frontal21/" target="blank">Petition auf GameStar.de</a><br />
» <a href="http://www.zdf.de/ZDFde/inhalt/26/0,1872,2285338,00.html" target="">Bericht beim ZDF</a> </span></div>
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Link Gamestar (http://www.gamestar.de/aktuell/petition/frontal21/)
Dieser Link müsste funzen, der oben klappte irgendwie net ;)
Scheiss Frontal21..
Ich werde unterschreiben, aber das wird auch nicht viel nützen, einmal dumm, immer dumm, wie ich finde..
Naja, die Hoffnung stirbt zuletzt. :x
The Monk
30.04.2005, 20:06
Wieder einmal wurde auf reißerische Art und Weise eine Petition ins Leben gerufen, um mit billiger Stimmungsmache die eigenenVerkaufszahlen hoch zu schrauben. Eine vernübftige Betrachtung der Gegenseite wird wie immer sturr und unnachgiebig zur Seite geschoben.
Hat eigenlich mal jemand die Komentare gelesen, die nach solchen Berichten tatsächlich im Netz kursieren? Ich selbst bin begeisterter Spieler, auch wenn gerade die angesprochenen Spieltypen nicht meinem Geschmack entsprechen. Dennoch behaupte ich, dass der massenhafte Konsum solcher Produkte, genau wie das derzeitige Fernsehprogamm, ungefestigte Charaktere zu einem gesteigerten Agressionspotential führen.
Wenn es schon den meisten dieser Games an Inhalt fehlt, scheint man diesen Mangel durch völlig sinnfreie Ekelszenen ausgleichen zu wollen. Menschen die solche Bilder täglich mehrere Stunden sehen, reagieren auch darauf.
Ich bin der Überzeugung, dass es längst überfällig ist, Maßnahmen zu ergreifen, um die Minderjährigen zu schützen. Eine strengere Abgabe der Spiele stellt da zumindest für einige schon das erste kleine Hindernis dar. Macht man sich nun noch daran endlich wieder auf die Eltern einzuwirken, könnten deutsche Kinderzimmer vielleicht gewaltfrei werden.
In gewisser Weise geht es auch weniger um gute Sofortmaßnahmen, als vielmehr darum ein Zeichen zu setzen.
Ein Beispiel, welches zumindest eine gewisse positive Tendenz hat, sind die Star Trek Shooter. Kein Blut, kein Gemetzel und dennoch ein vollwertiges Spiel.
Bei solchen Spielen geht es nicht einfach nur darum Gewalt zu verherrlichen, ekelhafte Bilder an die Leute zu bringen oder sonst irgendwelche "von Grund auf" schlechte Dinge zu fördern.
Erwiesenermaßen können auch solche Shooter, wie sie online gespielt werden, gut für den Menschen sein. Die Reflexe werden besser, höhere Konzentrationsfähigkeit, etc.
Das zu verallgemeinern ist einfach Schwachfug.
Ausserdem: Wer weiss, dass er solche Spiele nicht verträgt (findet man zum Beispiel dadurch heraus, dass man nachts Alpträume, die sich auf dieses Spiel beziehen hat, oder dass man Paranoia schiebt, wenn es dunkel ist), der sollte auch genug Stärke zeigen und sagen: "Nein, das spiele ich nicht."
Altersbeschränkungen sind nicht umsonst an den Spielen. Klar kommt man trotzdem an die ab 18 Spiele, ich selbst habe auch einige solche (Doom3, HL2, CoD), aber das ist meine Sache, und ich komm damit klar.
Ich hab viele Freunde und ich neige nicht zu erhöhter Gewaltbereitschaft. Ich denke man muss dabei von der Reife der jeweiligen Person ausgehen..
Die Argumentation von Medien besiehen sich NUR auf Ereignisse wie Erfurt, etc. Ohne wirklich die Hintergründe der Tat (Eltern Lehrer Umfeld), schieben die Medien die Ursache auf "Gewaltspiele". Den das Verhalten von Menschen resultiert bewiesenermaßen aus dem eigenen Umfeld.
Sachliche und objektive Argumentationen sucht man vergebens. Aleine Sätze wie: "Sie trainieren um zu töten", rufen in der Masse der Bevölkerung ein falsches Denken hervor, wodurch ein vorurteilhaftes Denken vorprogrammiert ist.
Dass sich Medien wie "Frontal21" oder sogar Zeitungen wie "Die Zeit", die eigendlich ein relativ hohes Neveau besitzten, sich auf Bild-Neveau herablassen, überrascht mich sehr.
Da ich aber selber ein Spieler dieser "Gewaltspiele" bin und ich die Situation in dieser Branche sehr gut einschätz kann, lassen mich diese sinnlosen Anschuldigungen eher kalt.
In diesem Sinne, mynova ;)
ich find die ganze Altersbeschräkung ziemlich sinnlos. Genau so könnte man alles brutale z.B.(Wideospielle, Filme was auch immer verbieten ,auslöschen , verbrennen ).
Denkt ihr den dann würde es keine Gewalt existieren ?:irre:
Sowas nenne ich Realitästsverlust. Ich finde das alle ,,Gewaltspiele" einen Menschen helfen zu kapieren,wenn man einen Menschen in den Kopf schiesst dann is er Tod!!!
Dat gleiche konnte man mit denn Nazis tun : einfach alles vergessen oder alle Filme über sie ab 18 machen, naklar wieso nicht dann würde so ein ,, Führer" kommen und alle glücklich machen
Etwas zu verstecken heißt noch lange nicht das es nicht da ist ??
und wegen zdf ,,Wenn man von etwas keine Ahnung hat EINFACH FRESSE HALTEN "
Original geschrieben von 0o
Sowas nenne ich Realitästsverlust. Ich finde das alle ,,Gewaltspiele" einen Menschen helfen zu kapieren,wenn man einen Menschen in den Kopf schiesst dann is er Tod!!!
Also Gewaltspiele dienen zur Aufklärung http://forum2.ingame.de/diablo2/images/smilies/lol.gif http://forum2.ingame.de/diablo2/images/smilies/lol.gif http://forum2.ingame.de/diablo2/images/smilies/lol.gif ?
Das ist mal eine Argumentation. Aber nicht besser als ZDF :irre:
war vielleicht einbisschen übertrieben gemeint aber...
ich weiß ja net wie es bei dir ist aber mir helfen ,,Gewaltspiele´"
dampf ablassen . Soll ich denn antstatt meinen Painkiller spielen, den Penner die Zahne ausschlagen der mich gestern Mutterficker genannt hat ???:confused:
Also ich finde es verantwortungslos, vor allem vom öffentlich-rechtlichen, diese Sachen so zu Zeigen, aber was anderes erwarte ich von den Medien auch nich denn es is ja eh so das meistens wenn irgendwo jemand Ammok läuft das dann immer PC-Spiele Schuld sind selbst wenn sich herausstellt das diese Leute keine Zocker waren, Unterschrieben habe ich auch mal sehen was es bringt.
Ich find solche Sachen von ZDF auch bescheuert
die hätten sich ein Beispiel an GIGA nehmen sollen
(ka, vll hat´s jemand gesehen)
dort gab es eine wirklich gehaltvolle und realistische Diskusion
Quasi mit Spielern(und Seelenklemptner) für Spieler
Es wurde vorm Übertreiben(des Spielens) gewarnt aber
nichts verteufelt und DAS fand ich vollkommmen in Ordnung!!!
Bei solchen Aktionen seitens der Medien, sticht die kapitalistische Ader heraus. Die Medien versuchen einfach nur Geld zu machen weil ihnen zu Zeit Sendestoff fehlt. Dabei wird keine Rücksicht auf betroffene Personen genommen. Sogar im Gegenteil: Sie stellen es anders dar als es in Wirklichkeit ist, um so ihre "Einschaltquoten" zu bekommen. Das ist echt unterste Schublade.
DerDrachentöter
30.04.2005, 22:57
Original geschrieben von mynova
Bei solchen Aktionen seitens der Medien, sticht die kapitalistische Ader heraus. Die Medien versuchen einfach nur Geld zu machen weil ihnen zu Zeit Sendestoff fehlt. Dabei wird keine Rücksicht auf betroffene Personen genommen. Sogar im Gegenteil: Sie stellen es anders dar als es in Wirklichkeit ist, um so ihre "Einschaltquoten" zu bekommen. Das ist echt unterste Schublade.
*zustimm*
Dathknight
01.05.2005, 01:29
Ich bin selbst "Freizeit-killer" und finde das ZDF Verallgemeinert zu sehr. Allein Sätze wie : "Der Amokläufer von Erfurd, ein Gymnasiast und Computerspieler ..." wirft ein schlechtes Bild auf alle anderen, auch die kein Doom und Konsorten spielt. Allerdings ist auch etwas Wahres in dem Bericht, es gibt jede Menge "sinlose Gewaltspiele" die zu leicht zu haben sind. Allerdings glaube ich nicht das stärkere Kontrollen oder gar der Verbot etwas bringen wird (ich sage nur E-Mule).
JackSawyer
01.05.2005, 09:49
Mensch, wie oft gibt es denn dieses Thema in diesem Forum? :confused:
Dies habe ich eben in dem anderen Thread (http://www.wartower.de/forum/showthread.php?s=&threadid=2863) in der Laberecke geschrieben:
Ich arbeite für einen Publisher und habe die Reaktionen in der Branche nach dem Frontal-Bericht im November hautnah miterlebt. Der letzte Bericht war recht seicht und hat mich weit weniger aufgeregt, als der alte.
Die Grundaussage, daß Spiele wie Doom, HL² oder Resident Evil 4 nichts für Kinder und Jugendliche unter 18 sind, ist vollkommen richtig. Die "Expertenmeinungen" waren natürlich total für die Tonne. "Es ist erwiesen, daß Spiele dieser Art nicht gut sind ..." (so oder so ähnlich war die Aussage) wurde leider in keinster Weise belegt. Es wurden keine Quellen oder tiefergehnde Fakten aufgeführt.
Die Zitate aus einigen Mails, die der Redaktion auf die Berichte im letzten Jahr geschickt wurden, waren natürlich ein gefundenes Fressen für die Sendung. Agressive, unreife und dumme Mails die zeigen, daß die Branche und die Gamer wieder einen venünftigen Verband brauchen, der für ihre Rechte und für ihr Interesse eintritt. Aber leider zeigen die momentan bestehenden Verbände kein Interesse, lösen sich gerade auf oder bilden sich neu und haben deswegen keine Zeit für sowas. Die Aussage von Dr. Jens-Uwe Intat (EA) war mehr als dürftig und er hat sich vom Reporter die Worte im Mund umdrehen lassen. Sowas sollte einem so alten Hasen nicht passieren.
Die Petition der GameStar (meiner Ansicht nach eines der albernsten Games-Magazine und eines, welches die Welt nicht braucht) wird keine Wirkung zeigen. Wir brauchen Reaktionen aus der Branche und vernünftige Reaktionen von den Gamern. Auf die GameStar wird niemand hören.
Original geschrieben von The Monk
Wieder einmal wurde auf reißerische Art und Weise eine Petition ins Leben gerufen, um mit billiger Stimmungsmache die eigenenVerkaufszahlen hoch zu schrauben. Eine vernübftige Betrachtung der Gegenseite wird wie immer sturr und unnachgiebig zur Seite geschoben.
Hat eigenlich mal jemand die Komentare gelesen, die nach solchen Berichten tatsächlich im Netz kursieren? Ich selbst bin begeisterter Spieler, auch wenn gerade die angesprochenen Spieltypen nicht meinem Geschmack entsprechen. Dennoch behaupte ich, dass der massenhafte Konsum solcher Produkte, genau wie das derzeitige Fernsehprogamm, ungefestigte Charaktere zu einem gesteigerten Agressionspotential führen.
Wenn es schon den meisten dieser Games an Inhalt fehlt, scheint man diesen Mangel durch völlig sinnfreie Ekelszenen ausgleichen zu wollen. Menschen die solche Bilder täglich mehrere Stunden sehen, reagieren auch darauf.
Ich bin der Überzeugung, dass es längst überfällig ist, Maßnahmen zu ergreifen, um die Minderjährigen zu schützen. Eine strengere Abgabe der Spiele stellt da zumindest für einige schon das erste kleine Hindernis dar. Macht man sich nun noch daran endlich wieder auf die Eltern einzuwirken, könnten deutsche Kinderzimmer vielleicht gewaltfrei werden.
In gewisser Weise geht es auch weniger um gute Sofortmaßnahmen, als vielmehr darum ein Zeichen zu setzen.
Ein Beispiel, welches zumindest eine gewisse positive Tendenz hat, sind die Star Trek Shooter. Kein Blut, kein Gemetzel und dennoch ein vollwertiges Spiel.
Ich stimme Dir in den meisten Punkten zu. Doch bedarf es keiner Verschärfung der Abgaberegelungen. Die sind seit der Änderung des Jugendschutzgesetzes streng genug. Seit dem haben Publisher es ziemlich schwer, eine einigermaßen gute Bewertung duch die (Meiner Meinung nach gut funktionierende) USK zu bekommen. Vielmehr sollte mehr darauf geachtet werden, daß sich der handel an die Gesetze hält. Immer wieder höre ich von meinen Kunden, daß Gamer enttäuscht aus ihrem Laden gehen, weil sie ein indiziertes Spiel oder eines ohne Jugendfreigabe nicht kaufen dürfen. Dann heißt es von denen oft "Ok, dann geh ich zum Laden XYZ, da bekomme ich das Spiel". Zu viele Händler halten sich nicht an das Jugendschutzgesetz. Dieser Lücke sollte viel mehr Beachtung geschenkt werden. Außerdem sollte die Eltern sich endlich mal dafür interessieren, womit ihre Kids ihre Freizeit verbringen. Es kann doch nicht sein, daß sich viele Eltern nicht darum kümmern und dann die Branche dafür verantwortlich gemacht wird. Es ist natürlich viel einfacher, die Schuld wie immer auf andere zu schieben (Lehrer, Games, ...). So wurde das schon immer geregelt. Und für viele ist das auch sehr von Vorteil: Viele Eltern müssen sich weiterhin um nichts kümmern, den medien bringt sowas hohe Einschaltquoten und für die Politer, die sich einschalten, ist es gut, weil sie ganz schnell für eine Sache den "Schuldigen" gefunden und mal wieder etwas großes für ihr Volk vollbracht haben.
Eine Unterbindung von "Gewaltspielen" durch Kontrolle bei Internet-Basaren (E-Mule) oder durch verstärkte FSK-Kriterien, werden wohl kaum zu einer Minderung der Spieler dieser Spiele führen.
Es liegt größtenteils an der eigenen Einschätzung und an die elterlichen Erziehung. Würde mein Kind (wennn ich eins hätte) ein Spiel spielen, was ich für sein Alter nicht angemessen halte (was ich als Elternteil, unabhähngig von FSK. durchaus beurteilen kann), verbiete ich es ihm einfach.
Generell werden Computerspiele in ein falsches Licht gerückt. Sie sind weder Gewaltverherrlichen noch Gewaltauslösend.
Khornell
01.05.2005, 10:25
Das ist doch nur ein feiner Schachzug von ZDF damit die Einschaltquoten in die höhe gehen. Ich denke nach dem ersten Bericht hätten sie nie gedacht das es soviel gegenwehr von unserer Seite kommt darum dirket noch mal einen und wieder "Einschafltquoten". ZDF will doch keiner mehr gucken. Ich schlagen vor niewieder sowas in die News zu posten damit keiner mehr ZDF guckt das ist glaube die beste Lösung um solche ein schlechte Berichterstatung zu vermeiden. :D
Ich hab meine Unterschrift abgegeben!!!!:censored:
Ich denke aber, dass der Bericht schon einen Schritt nach vorne gemacht hat, da der letzte einfach nur billige Propaganda war.
Ich bin gg alles was dort berichtet wird, versteht mich nicht falsch
The Monk
01.05.2005, 11:38
@JackSawyer: Aber genau das hatte ich gemeint. Die Abgabe erfolgt doch in Läden und genau da muss eine sinnvolle Regelung Zeichen setzen.
Ebenso der Einflussfaktor Eltern, die sollten endlich wachgerüttelt werden und das gilt nicht nur für Spiele. Das Thema lässt sich leicht auf den schlechten Bildungsstand und die Drogenproblematik ausweiten. Eltern mögen niemals alles verhindern können, das zu glauben entbehrt jeder Vernunft. Aber sie können einen großen Teil dazu beitragen, derart negative Entwicklungen abzumildern.
Sicherlich gibt es E-Mule und diverse andere Quellen, um an indiziertes Material heranzukommen, aber wenn ich jede Maßnahme ablehne, die eventuell von einer gewissen Masse umgangen werden wird, kann es nie zu Verbesserungen kommen.
Ürigens, da hier andere schon mit haltlosen und völlig übertriebenen Vergleichen aufwarten, Alkoholiker neigen auch dazu zu sagen, sie kommen damit klar. Wirklich beurteilen kann das allenfalls ein nicht an solchen Spielen interessiertes Umfeld.
Abschließend noch eines. Ich war nicht unbedingt einverstanden mit diesen Berichten, empfinde sie sogar als äußerst schlecht präsentiert, aber Gegenberichte sehen genauso aus. Hier wird sich darüber aufgeregt, dass das ZDF Quote machen will. Was meint ihr wollen GameStar und Co?
Doch noch eine Sache. Viele wollen ja nicht glauben, dass der andauernde Konsum von Gewalt schädlich ist. Man erinnere sich daran, was auf den Tauschbörsen los war, als jemand das Video der Live-Enthauptung eines Gefangenen reinstellte. Ich zweifle daran, dass die vielen User es nur runterluden, um ihr Mitleid und ihre Abscheu für solche Taten auszudrücken.
Zitat Marx "Der Mensch ist Produk seiner Umwelt".
Das Problem findet sich meiner Ansicht nach weder in gewaltverherrlichen Computerspielen (man möge dabei differenzieren, dass das was momentan "gewaltverherrlichend" ist, wenig mit den Zeiten von Doom und Dukem Nukem 3D zutun hat, wo der einzige Sinn und Zweck des Spieles tatsächliche Gewaltanwendung war) noch direkt in der Erziehung.
Der Mensch von heute ist ein durch Medien bestimmtes Subjekt dessen Umwelt durch medial beeinflusste Normen geformt wird.
Die Grundagressivität die dabei oft vorgegaukelt wird, hat jedoch wenig mit einem Gesellschaftszustand unserer Zeit zutun sondern gehört mit zu den urtümlichen Problemen des Herdentieres Mensch, was die Kultur des Kampfes seit der Steinzeit beweist.
Fakt ist und da werde ich sicher Zuspruch finden, die Saat der Bereitschaft zum Amoklauf muss auf fruchtbaren Boden fallen. Das heisst, niemand spielt ein Spiel oder sieht einen Film, nimmt ein Gewehr und stellt die Szenen einfach nach, wenn er nicht eine moralische bzw emotionale Bereitschaft dazu hat. Und da muss ich sagen, nimmt die Erziehung wie auch jedes Medium Einfluss darauf. In einer Zeit wie dieser, wo viele Menschen sich am Fernsehen orientieren ist es offensichtlich sehr leicht, politisch, sozial und vor allem ethisch zu Manipulieren, solange die Informationsflut so gewaltig und umfassend ist, dass der Zuschauer es entweder verdrängt oder einfach vollends akzeptieren muss.
Selbiges gilt für Computerspiele.
Ich sehe das Problem also darin, dass in der Erziehung wie auch in den Medien selbst nicht verantwortungsbewusst mit der Problematik der Informationsverarbeitung umgegangen wird. Eine gefestigte Persönlichkeit, die weiss die Signale seiner Seele und seines Körpers zu deuten hat sicherlich kein Problem die Eindrücke einer gewaltätigen Szene zu vearbeiten und als das zu erkennen was sie ist. Eine Person jedoch, die durch Leistungsdruck, illusionären Schönheitsnormen, abartige Verhaltensregeln und fehlenden Zuspruch aus dem Umfeld isoliert ist, ist einer solchen Szene schutzlos ausgesetzt und verarbeitet diese ganz anders.
Kurz gefasst: Was ich damit sagen möchte ist, dass weder Computerspiele, noch eine schlechte Erziehung (was auch immer das ist) noch irgend ein Politiker oder Publisher oder sonst wer der Miesepeter ist. Es ist die Gesamtkonstellation unserer Gesellschaft die solche arme Schweine wie den Amokläufer von Erfurt in so einen Wahn treiben.
Und ein reisserischer Beitrag auf einem öffentlich rechtlichen Sender ist da genauso fehl am Platze wie Bemerkungen über die Seriösität eines Magazins, deren Petition sich gegen Missstände widmet und die ich unterschrieben habe. Wertungen sind in diesem Falle schlicht Meinungsmache.
The Monk
01.05.2005, 12:58
Zu den Medien gehören unter anderem doch auch diese Computerspiele. Nun ist es doch, wie du geschrieben hast, Tatsache, dass keiner nur wegen einem Computerspiel zur Waffe greift. Allerdings wurde ein erhöhtes Aggressionspotential bei Vielspieler dieses Genres festgestellt. Aggressionspotential heißt noch lange nicht Amoklauf.
Du weißt darauf hin, dass es in der Natur des Menschen liegt, aggressiv zu sein. Dem stimme ich zu. Ferner sagts du, dass alles, was um einen herum passiert Einfluss auf eine Person hat. Was nun wie Einfluss nimmt, hängt ebenfalls von diesem Umfeld ab. Auch da stimme ich zu. Wäre dann nicht der logische Schritt dafür zu sorgen, dass kritische Medieninhalte möglichst nur reiferen und in diesem Fall Volljährigen zugänglich gemacht wird? Und wäre es dann nicht ein guter Ansatz auch Computerspiele unter diese kritischen Medien zu zählen, die eben Gewalt völlig übertrieben darstellen? Dann müsste es nämlich genauso richtig sein, die Eltern zu mehr Verantwortungsbewusstsein auf zu rufen.
Du kritisierst Wertungen, stellst aber im letzten Satz selber eine in den Raum. "ZDF macht reißerische Beiträge" und "über die Seriösität eines Magazins" sind eindeutige Meinungsäußerungen. Schwierig sich von sowas fernzuhalten, oder?
Mag ja sein, dass ich da was gründlich missverstanden habe, abr du hast für mich einige hervorragende Argumente für eine bessere Kontrolle für Medieninhalte und deren Weitergabe aufgelistet.
Anmerkung: Bevor einer die Schiene Pressefreiheit betritt. Das recht auf Information im weitesten Sinne darf natürlich niemals beschränkt werden.
Original geschrieben von The Monk
Wäre dann nicht der logische Schritt dafür zu sorgen, dass kritische Medieninhalte möglichst nur reiferen und in diesem Fall Volljährigen zugänglich gemacht wird?
Und genau dieser Schritt liegt bei den Eltern. Die Erziehung trägt viel zur späteren Entwicklung des Kindes bei (für mich sogar am meisten).
JackSawyer
01.05.2005, 13:33
Original geschrieben von The Monk
@JackSawyer: Aber genau das hatte ich gemeint. Die Abgabe erfolgt doch in Läden und genau da muss eine sinnvolle Regelung Zeichen setzen.
Es gibt sinnvolle Regelungen, aber leider halten sich viele Händler nicht an sie.
Original geschrieben von The Monk
Ebenso der Einflussfaktor Eltern, die sollten endlich wachgerüttelt werden und das gilt nicht nur für Spiele. Das Thema lässt sich leicht auf den schlechten Bildungsstand und die Drogenproblematik ausweiten. Eltern mögen niemals alles verhindern können, das zu glauben entbehrt jeder Vernunft. Aber sie können einen großen Teil dazu beitragen, derart negative Entwicklungen abzumildern.
Genau. Die Eltern sollte mal von ihrem hohen Ross steigen und selbst die Iniative ergreifen. Regen sich darüber auf, daß der Bengel in seinem Zimmer den ganzen Tag Doom 3 spielt. Aber sie gehen nicht hin und sprechen mit ihm.
Original geschrieben von The Monk
Abschließend noch eines. Ich war nicht unbedingt einverstanden mit diesen Berichten, empfinde sie sogar als äußerst schlecht präsentiert, aber Gegenberichte sehen genauso aus. Hier wird sich darüber aufgeregt, dass das ZDF Quote machen will. Was meint ihr wollen GameStar und Co?
Ganz richtig. Denen geht es, wie allen anderen, um Geld. Mal ehrlich, der Einfluss der GameStar in der Branche und in den Medien ist ein Witz. Deswegen ist diese Petition auch ein Witz und wird niemanden interessieren. Aber die Verkaufszahlen steigen. :cool:
Original geschrieben von The Monk
Zu den Medien gehören unter anderem doch auch diese Computerspiele.
korrekt.
Du kritisierst Wertungen, stellst aber im letzten Satz selber eine in den Raum. "ZDF macht reißerische Beiträge" und "über die Seriösität eines Magazins" sind eindeutige Meinungsäußerungen. Schwierig sich von sowas fernzuhalten, oder?
Inkorrekt. Ich kritisiere keine Wertungen an sich. Ich kritisiere diese expliziten Wertungen.
Mag ja sein, dass ich da was gründlich missverstanden habe, abr du hast für mich einige hervorragende Argumente für eine bessere Kontrolle für Medieninhalte und deren Weitergabe aufgelistet.
Jaein. Ja, ich plädiere für bessere Kontrolle der Medieninhalte und deren Weitergabe.
Nein, ich plädiere NICHT für die Verteufelung von Spielen (aka FSK "Nur für Personen über 18 Jahren") noch den dadurch entstehenden Reiz Minderjähriger.
Ich plädiere FÜR die Aufklärung der Gesellschaft im Umgang mit Medien, also FÜR eine intensivere Beobachtung durch die Eltern, FÜR offene Gespräche der Parteien in dieser Sache und FÜR eine Akzeptanz der Tatsache, das es nicht DEN Auslöser oder DEN Agrresivitätsförderer Computerspiel gibt. (Das Beobachten von Raubtieren in ihrer natürlichen Umgebung kann ebenso zur Verrohung führen, wie der unkontrollierte Konsum von Gewalt, ebenso wie jegliche Entziehung körperlicher und seelischer Nähe. Agressionen sind Ausdrücke von Stress, Stress hervorgerufen durch die Beeinträchtigung der Befriedigung der eigenen Wünsche und Sehnsüchte, der Beschwichtigung von Ängsten und Nöten.)
Weis nicht ob der Link hier im Thread schonmal gefallen ist, aber dennoch: http://www.sinn-los.de//assets/applets/spezi1.swf
Falls ihr es nicht wisst:
FSK-Beschränkungen muss man nicht einhalten, sie sind lediglich Maßstäbe für Eltern. Denn die haben schließlich die Entscheidung ob sie ihrem Kind FSK-Beschränkte Inhalte erlauben oder nicht.
JackSawyer
01.05.2005, 16:44
Original geschrieben von mynova
Falls ihr es nicht wisst:
FSK-Beschränkungen muss man nicht einhalten, sie sind lediglich Maßstäbe für Eltern. Denn die haben schließlich die Entscheidung ob sie ihrem Kind FSK-Beschränkte Inhalte erlauben oder nicht.
Falls Du es nicht weißt:
Spiele werden von der USK eingestuft und lt. dem neuen Jugendschutzgesetz vom 01.04.2003 müssen sie vom Handel eingehalten werden. Alle spiele müssen von der USK getestet werden, Importspiele werde nicht getestet und erhalten automatisch die Einstufung "Keine Jugendfreigabe". Spiele, die von der USK eine Freigabe und eine entsprechende Einstufung erhalten haben, dürfen nachträglich nicht mehr indiziert werden.
Original geschrieben von JackSawyer
Falls Du es nicht weißt:
Spiele werden von der USK eingestuft und lt. dem neuen Jugendschutzgesetz vom 01.04.2003 müssen sie vom Handel eingehalten werden
Hab auch nicht gesagt, dass es nicht so ist. Aber Eltern machen sich soweit ich weiß nicht Strafbar, wenn sie ein "ab 16" Spiel ihrem 15-Jährigen Sohn schenken, oder? Man muss die Beschränkungen nicht einhalten, sie stellen lediglich eine Orientierungshilfe dar.
Indizierte Spiele:
Spiele für die keine Werbung gemacht werden darf, und die im Handel nicht öffendlich angeboten werden, die man aber bei einer Nachfrage erhält.
JackSawyer
01.05.2005, 17:00
Original geschrieben von mynova
Hab auch nicht gesagt, dass es nicht so ist. Aber Eltern machen sich soweit ich weiß nicht Strafbar, wenn sie ein "ab 16" Spiel ihrem 15-Jährigen Sohn schenken, oder? Man muss die Beschränkungen nicht einhalten, sie stellen lediglich eine Orientierungshilfe dar.
Das ist richtig. Es ist nicht verboten, einem 16-jährigen Kind ein 18-er Titel zu kaufen. Doch leider brauchen viele Kids ihre Eltern dafür nicht. Sie kennen die Läden, wo sie sich die Spiele selbst kaufen können weil man sich da nicht für Gesetze interessiert.
Es geht hier nicht darum, daß ein 17-fähriger auf keinen Fall ein 18-er Spiel spielen darf. Natürlich sollen die Eltern das entscheiden und selbst einschätzen können. Vielen Eltern ist das alles aber total egal. Sie sind froh, wenn sie ihre Ruhe haben. Dafür kaufen sie ihrem 14-jährigen Sohn halt ein indiziertes Spiel oder eines ohne Jugendfreigabe.
Den Eltern muß schnellstens ein Gespür für diese Geschichte vermittelt werden. Die Zeiten haben sich geändert. Früher habe ich mit Autos in der Sandkiste gespielt und irgendwann kamen der C64 und der Amiga 500. Da hat sich niemand für Altersbeschränkungen interessiert, weil es einfach keine Spiele gab, die dies erfordert hätten. Heute ist das ganz anders. Da brauchen wir eine USK, die Altersbeschränkungen und Eltern, die sich für die Art der Freizeitgestaltung ihrer Kids interessieren und sie im Auge behalten.
edit:
Original geschrieben von mynova
Indizierte Spiele:
Spiele für die keine Werbung gemacht werden darf, und die im Handel nicht öffendlich angeboten werden, die man aber bei einer Nachfrage erhält.
Schön kopiert. Ich habe nichts anderes behauptet. Ich habe geschrieben, daß sich der Handel an das Jugendschutzgesetz zu halten hat. D.h., daß z.B. ein indiziertes Spiel nicht beworben und nicht öffentlich angeboten werden darf, daß es bei Nachfrage verkauft werden darf, jedoch nicht an Jugendliche unter 18 Jahren. Die Eltern oder der große Bruder dürfen es kaufen. Und das ist eine gravierende Lücke im ansonsten guten Jugendschutzgesetz.
He, ruhig Blut, wir wollen doch ein gutes, sauberes Bild von Zockern abgeben, oder? ;)
Ich hab' nicht unterschrieben, Gamestar ist wirklich blöde. Ich bin auf die Verursacherseite gegangen und habe den Beitrag als nicht lesenswert eingestuft (-3). Das landet wenigstens an der richtigen Stelle! Wenn das bitte mehr von Euch machen würden, der ZDF-Link steht ja oben.
Ach so, diejenigen, die diese "Wrestling-Spiele" kaufen, leben in einem Umfeld, das sie zu diesem Kauf veranlasst. Ich habe, im Gegensatz zu diesen klugen Leuten, eher die Hoffnung, daß die Agressionen kanalisiert werden. Hoffnungen sind besser als Befürchtungen, beides hat mir aber noch keiner schlüssig mit Zahlen praesentieren können.
Wanderer
02.05.2005, 15:16
Besonders interessant, daß ja der psych. "Fachmann" Herr Manfred Spitzer auf der ZDF Seite auch gleich sein Buch anbietet, das man ja kaufen kann.
Ein Schelm, wer bösese dabei denkt.
Hauptsache man verdient dabei, wenn man so einen Blödsinn von sich gibt.
also ich finde dass ZDF einfach alle gamer in eine schublade steckt in die sie nicht reingehören.
ich weiß auch net was die an doom³ haben. doom³ hat sich vergleichsweise schlecht verkauft und ich persönlich finde doom3 auch schon zu krank. ich bin kein fan von großem blutgespritze und metzelorgien. klar ich bin ein großer großer fan von painkiller, aber bin ich deshalb ein schlechter mensch weil ca. 0,05% der gamer 10 Menschen töten?
stellt euch mal vor jeder gamer töten morgen 10 menschen. ich sach euch ruckzuck sind ganze völker ausgerottet.
jetzt mal ganz ehrlich. ich würde wirklich gern mal mit einer echten waffe schießen und hab mir auch schon mal überlegt wie es ist einen menschen zu erschießen. trotzdem hab ich noch genügend grips um mir selber zu sagen:"Nein! Sowas macht man nicht, das ist moralisch nicht richtig!"
und wenn ich mal derbe schlecht drauf bin und den drang hab irgendwen zu schlagen oder sonst was, dann geh ich und spiel ne runde UT un dann is gut. dann bin ich entspannt und mach meine hausaufgaben zu ende und keiner, abgesehen von ein paar bits ist dabei zu schaden gekommen.
ich hab mal in einem anderen forum einen vergleich aufgestellt
also der grund warum die ganzen überflüssigen schlitzerfilme im fernseh laufen und extrem auf die computerspiele gehauen wird ist ganz einfach, dass computer spiele relativ neu sind.
vorallem mit dem realismus grad den es heut zu tage gibt.
die leute haben selber noch die sowas gespielt, oder waren noch nie auf einer LAN-Party.
ich ziehe jetzt mal den vergleich MonsterLAN - SpacePark.
im SpacePark hängen ein paar hunder leute ab. von denen ist die hälfte total dicht gesoffen und 1/4 von den leuten sind auf droge.
von dem 1000 leuten auf ner MonsterLAN ist kein einziger betrunken, kein einziger konsumiert sonst was und es gibt nur sehr sehr sehr selten mal kloppe. meißtens gehts auf den lans sehr sportlich zu.
die leute kommen da hin um ihren spass an einem "spiel" mit anderen zu teilen und ihre kräft mit ihnen zu messen. man kann das vergleichen mit der olypiade. es gibt regeln an die man sich hällt und so weiter.
auf lans ist auch der alkohol verboten, weil man dann erstens selber nimmer spielen kann und zweitens wäre der schaden zu hoch den betrnkene mit den rechner anstellen könnten.
anderes beispiel. wo ich wohne gibts ne relativ große halle die man mieten kann und die auch für öffentliche veranstaltungen genutzt werden kann.
die halle wurde einmal für eine normale party gemietet.
danach waren fenster eingeschlagen, toiletten waren aus der wand gerissen, die wände mussten neu gestrichen werden und noch einiges.
nach der lan party war alles bis auf einpaar chipskrümel und einpaar dosen sauber und ganz.
und dann les ich tatsächlich mal in der zeitung:
"Auf sogenannten "LAN Partys" metzeln sich die Spieler gegenseitig virtuell nieder. Es geht zu wie im Collosseum, der Mensch wird zum blutrünstigen Tier."
ein anderes Buch, dass die eltern über computerspiele "aufklären" soll sagt:
"Im Kinderzimmer werden ganz normale Jugendlichen zu brutalen Massenmörder ausgebildet"
und
"Jugendliche werden durch Computerspiele zu Psychopathen"
noch ein paar auszüge aus frontal 21:
"Überall das gleiche Bild: Sitzen bleiben, Schule schwänzen, kein Schulabschluss - die Jungen versagen, die Mädchen sind erfolgreicher. "Habt ihr eine Idee, woran das liegen könnte?", fragt Pfeiffer die Schüler. "Vielleicht: Die Jungs spielen mehr Computerspiele, mit Action und so", sagt ein Mädchen. "Wenn man ja Fernsehen schaut und davor gelernt hat, da vergisst man ja alles wieder durch die schnelle Bildfolge", berichtet ein Junge. Pfeiffer: "Meinst Du, das vergisst man scheller?" "So geht es mir halt", antwortet er.
Pfeiffer hakt nach: "Also wenn du fern siehst, bist du anschließend leer im Kopf?" "Naja, nicht ganz leer", meint der Junge. "Aber ich kann mich zum Beispiel nicht mehr so gut daran erinnern, was ich davor gelernt habe." Und was der Junge für das Fernsehen beschreibt, gilt erst recht für die Computerspiele. Der schnelle Kick beim Ballern verhindert erfolgreiches Lernen. Schuld ist ein Botenstoff im Gehirn: das Dopamin."
"Kinder werden immer dümmer
Kinder und Jugendliche, die in großem Umfang fernsehen und Computerspiele konsumieren, müssen mit Leistungseinbrüchen in der Schule rechnen."
eine Seite die sich unabhängig von ZDF oder den Gamern mit dem Artikel von Frontal 21 beschäftigt hat, hat gesagt:
"Um die Fakten der Neurobiologen zu untermauern, fragt er einige Sechsjährige zum Thema Computer. Paul antwortet: „Der Mario, der spielt ziemlich viel Computer, der ist auch ziemlich süchtig, das merkt man. Das sagen schon alle in der Klasse und er ist eben nicht so gut in der Schule.“
Das „Wer ist eigentlich Paul?“ drängt sich als Frage ebenso auf wie:
„Ist ein Sechsjähriger repräsentativ für 5 Millionen Jugendliche die Computerspiele konsumieren?“ Kann ein Kind bereits sagen, was süchtig macht und was nicht?"´
die sache mit der verdummung von gamern ist genau so bekloppt wie die mit der brutalität.
bin im durchschnitt 8 stunden pro tag am pc. davon bin ich ca. 6 stunden am spielen.
eine liste von den spielen die ich mom drauf hab und auch regelmäßig zocke:
Diablo2
UT'99
UT2003
UT2004
CS 1.6
CS:S
HL2
Trackmania
Guild Wars
Call Of Duty
FlatOut
Painkiller
NFSU2
GTR
Prince of Persion Warrior within
Splinter Cell Pandora Tomorrow
Tony Hawk's Underground 2
Warcraft 3
Swat 4
Star Wars Jedi Knight Jedi Academy
ich bin grade erst 16 geworden und die spiel die ab 18 sind haben mir meine eltern gekauft und die wissen was ich spiele und solange die wissen was ich spiele is das für die ok.
und bei der masse die ich zocke müsste ich eigendlich dumm wie brot sein. is aber nich so. meine schulnoten befinden sich im guten druchschnitt (überwiegend 2en) und aufgefallen wegen erhöhter brutalität bin ich auch noch nie.
ich sage ZDF hat keine ahnung und sind nur auf geld und einschaltquoten aus. dass dies auf kosten anderen geschiet und meiner meinung nach an rufmort grenzt is denen an scheint egal.
un nochwas. die haben um 21 uhr ungeschnittene szenen von doom3 gezeigt und das dürfen die eigendlich erst ab 23 uhr oder?
Ich mag diese Art der Berichterstattung auch nicht, jedoch stimmen große Teile. Wenn man sich Spiele wie GTA anschaut, wo einem vermittelt wird, das es "cool" ist ein Verbrecher zu seien und andere Menschen nieder zu schießen. Wenn Leute sagen das man möglichst früh die Realität sehen sollte, dann sind Computer Spiele bestimmt nicht das richtige Mittel. Im realen Leben steckt viel mehr da hinter einen Menschen zu töten, als in den Kopf zu schießen wie es in Games vermittelt wird. Ich glaube das ist Gewaltverherrlichung. Andererseits glaube ich gerade Spiele mit fiktiven Figuren wie Doom oder Half Life, sind nur beschränkt gefährdent.
James Crowe
15.05.2005, 01:02
Also vorweg möchte ich gerne einige sachen klären. Ich finde, dass Frontal21 eine sehr seriöse Berichterstattung hat (meistens) und ich habe Gamestar abonniert. auf grund von übermässigem stress (arbeit, schule etc.) komme ich weder viel zum zocken noch zum fernsehen, weshalb mir diese gesamte diskussion zum jüngsten Frontal21 bericht unbekannt ist. was ich weiß ist, dass ich gerne frontal21 gesehen habe und auch immer noch gerne sehe. fakt ist auch, dass ich überzeugt bin, dass Gamestar vielleicht nicht die beste zeitschrift, aber immer noch eine sehr gute ist. was ich mich frage; was ist hier passiert? frontal21 bringt einen einlastigen, nur auf eine seite bezogenen bericht, wägt die seiten nicht ab und vorurteilt über computerspieler. da bekommt man schnell das gefühl, alle zocker würden jeden tag am besten noch 26,543 stunden vorm rechner sitzen und mit der kettensäge möglichst realistisch dargestellten menschen den kopf, die arme und die beien abzusägen (Ritter der Kokusnuss lässt grüßen). was ist mit den aufbauspielern??? sind die auch böse??? immerhin rotten gerade DIE ganze völker aus (purer sarkasmus, bitte verzeiht, es ging nicht anders:censored: ). dann kommen irgendwelche kapazitäten und erzählen, dass computerspielen gefährlich ist, aber dazu später mehr. jetzt zu der gegenseite: Gamestar. ich muß sagen, daß ich ebenfalls unterzeichnet habe, aber trotzdem finde ich die art und weise, wie dies von gamestar aufgezogen wurde nicht in ordnung. es ist (genauso wie Frontal21) eine einseitige betrachtung des sachverhalts (ich hoffe ihr lest noch ;) ). gamer sind genauso wenig unschuldslämmer wie sie schwarze schafe sind. es sind ganz normale männer (man(n) hat auch schon von frauen gehört, die "gewaltspiele" (<=ich finde das wort doof) zocken). wieviele menschen spielen gewaltlastige (ob sie das wirklich sind will und kann ich hier gar nicht klären) PC-games? müßten die dann nicht jedem auf die fr... hauen, wenn der/die einen doofen spruch ablässt? und ist das so? die antwort ist ganz einfach: NEIN! es gibt menschen, deren soziale lage ist so marode, dass das spielen von "gewaltspielen"(<=ich mags immer noch nicht) eine gewisse gewaltbereitschaft aufbaut oder verstärkt. aber grundsätzlich zu sagen "von computerspielen wird man amokläufer" ist genauso kurzsichitg wie zu sagen "fernsehschauen macht blöde". beides stimmt nicht, zumindest nicht ohne einschränkung. natürlich können computerspiele die gewaltbereitschaft erhöhen, müssen sie aber nicht!
nun zum nächsten punkt (ich bin auch gleich fertig): die freiwillige selbstkontrolle oder auch FSK. was ist das? nun, so genau weiß das wohl niemand. freiwillige selbstkontrolle: drei lügen in nur einer abkürzung. freiwillig? ich wüßte nicht das mich jemand gefragt hab, ob ich mich dem "unterwerfen" will. selbstkontrolle? die sollen doch andere kontrollieren. und freiwillige selbstkontrolle? das passt einfach nicht zusammen. nun, ich bin überzeugt, dass die arbeit der fsk schon sinnvoll ist (der name ist halt komisch), so finde ich es gut, wenn heranwachsende "schwache" geister (kinder bis 12 oder so) auch wirklich nur spiele und filme bekommen, die für sie geeignet sind. was nicht geht, ist den spieleherstellern vorzuwerfen, dass nicht genügend spiele indiziert sind. es handelt sich bei diesen firmen um ganz normale wirtschaftliche subjekte, die auch nur ihren gewinn steigern wollen, und das ist auch gut so. für die kontrolle ist die, wie es der name auch sagt, fsk zuständig. wenn es also zuviel gewalt in deutschen kinderzimmern gibt, so sind nicht die spieleentwickler schuld, sondern diejenigen, die dieses kontrollieren. kein erwachsener möchte spiele im teletubby-style haben, geschweige denn spielen. ich weiß, es gibt auch ansprechende kinderspiele, abe reben nicht für erwachsene. wie sich nun also zeigt ist nicht das problem im vertrieb, sondern einzig und allein in der kontrolle. es sollte vielmahr darauf geachtet werden, das a) der illegale bezug von computerspielen (esel etc.) gestoppt wird (ich weiß, dass ich mir nun den zorn vieler sauger einhandle, aber lösung kommt in b) und dass b) spiele einfach günstiger werden (hier sind dann wieder die hersteller gefragt). man sieht also, man konn niemandem den schwarzen peter zuschieben, sondern muß die wechselseitigen beziehungen sehen und verstehen und erst dann lassen sich lösungskonzepte erarbeiten.
für weitere anregungen wäre ich dankbar, also schreibt fleißig in dieses forum, ich beobachte die diskussion gespannt und würde mich über psoitive und auch negative kritik freuen.
vielen danke für eure aufmerksamkeit und denkt dran
Philipper 2, 14 Tut alles ohne Murren und ohne Zweifel.
JackSawyer
16.05.2005, 20:05
Original geschrieben von James Crowe
nun zum nächsten punkt (ich bin auch gleich fertig): die freiwillige selbstkontrolle oder auch FSK. was ist das? nun, so genau weiß das wohl niemand. ...
Doch, ich weiß das. Die FSK ist für die Bewertung von Filmen zuständig. Die Abkürzung steht für Freiwillige Selbstkontrolle der Filmwirtschaft.
Für Spiele ist, es wurde bereits erwähnt, die USK zuständig. ;)
James Crowe
18.05.2005, 10:50
weiß ich wohl, aber es war schon spät ;-) und war schon lange auf den beinen, mich hatte der sachverhalt nur angenervt:vibes:
Maldoror_PTF
18.05.2005, 11:16
Eins sollte man auch nicht vergessen:
Es ist das zweite mal das Frontal auf das Niveau der Boulevard Presse bzw. auf das Niveau der Privatsender News absackt. So etwas sollte man sich nichr bieten lassen.
Dort wird einseitig durch pseudointellktueller Betrachtungsweise und durch Vorselektion und Interviewtechnik der Zuschauer zu einer Meinung manipuliert, die nur die Kriminalisierung und Entwürdigung von Computerspielern zum Zielk hgat und das nur aus Profitgier und um Einschaltquoten zu erhalten. Echte Gegenargumente wurden dort durch die Wahl der Interviewpartner ausgeschlossen.
Wo blieben die Ergebnisse der Langzeitstudien an Gamern, die belegen das Gamer eine bessere Reaktionszeit und erhöhte Aufassungsgabe haben?
Wo blieben die Ergebnisse die belegen das es KEINEN Zusammenhang zwischen Gewalt an Schulen und Gewaltspielen gibt?
Wo bleibt die Zensur von Nachrichtensendungen, die zerstückelte Leichen, erschossene Menschen usw, in der Totalaufnahme oder gezoomt zeigen?
Echte Gewalt kommt schon eher als man denkt. In der Familie, im Beruf und im eigeen Konkurrenzdenken. Nur darum kümmert sich niemand. Es bringt ja auch keinen Profit.
Gruß,
Maldoror The Fallen (http://www.the-fallen.com)
James Crowe
18.05.2005, 12:23
Original geschrieben von Maldoror_PTF
Wo bleibt die Zensur von Nachrichtensendungen, die zerstückelte Leichen, erschossene Menschen usw, in der Totalaufnahme oder gezoomt zeigen?
Echte Gewalt kommt schon eher als man denkt. In der Familie, im Beruf und im eigeen Konkurrenzdenken. Nur darum kümmert sich niemand. Es bringt ja auch keinen Profit.
Danke, das stimmt, solche Argumente werden alelrdings häufig einfach unter den Tisch gekehrt, naja, Niveau? Nie! Wo?
Raubkopierer sind verbrecher^^
Folgendes Szenario: Ein Auto kommt aus Holland und wird an der deutschen Grenze kontrolliert. Die Polizisten schauen in den Kofferraum und alles voller Drooooogen. Nichts passiert, bis einer eine gebrannte CD sieht => Ab in 'n Knast :irre:
Soweit isses zwar noch nicht, man könnte das aber mal als anti-antiraubkopierer werbevideo filmen und vermarkten ;)
Passt zwar grad nich ganz, is mir aber grad eingefallen
greez com
Aleksander
19.05.2005, 21:23
Solche Programme spiegeln nur den allgemeinen (dummen) Glauben der heutigen Gesellschaft wiede. Viele Studien haben bewiesen das Shooter schlau machen und die Fähigkeit der Orientierung verbessern (es gab auch einige die gezeigt haben sollen das solche Spiele aggressiv machen, genauso viele zeigen das gegenteil)
Was mich nur wurmt ist die art der berichterstattung. Sie ist wohl von einem sehr inkompetenten Reporterazubi innerhalb seiner Frühstückspause entstanden. Denn das Minderjährige vor irgendwelchen Gewaltverherrlichenden Spielen gesetzt werden und dese dann ggen die Spiele aussagen wel sie sie nicht verstehen finde ich krank. So bringt man Kinder dazu Sachen zu sehen die sie nicht sehen wollten, denn viele anhaltspunkte konnten zeigen das dieses Spiel nicht dem Charakter des Kindes entsprach. Zudem wurden Spielekartons von Armies of Exigo gezeigt (was meiner meinung wohl niemanden zu einem Amoklauf hinreissen wird). Aber das Wort "Armies" reicht ja schon um zum potentiellen Attentäter zu werden.
Sehen wir die sache von einem aderen Standpunkt: wo weden derzeit die meisten Morde und Kriminaltaten gecshehen? Richtig in dem Rotlichtmilieu! Und wird deswegen sowas verboten oder sogar stark kritisiert? Warum eigentlich nicht? Haben die Leute vom ZDF ein eigenes Laster?
JackSawyer
20.05.2005, 17:18
Original geschrieben von James Crowe
...Raubkopierer sind verbrecher^^
Folgendes Szenario: Ein Auto kommt aus Holland und wird an der deutschen Grenze kontrolliert. Die Polizisten schauen in den Kofferraum und alles voller Drooooogen. Nichts passiert, bis einer eine gebrannte CD sieht => Ab in 'n Knast :irre:
Soweit isses zwar noch nicht, man könnte das aber mal als anti-antiraubkopierer werbevideo filmen und vermarkten ;)
Passt zwar grad nich ganz, is mir aber grad eingefallen
greez com
Stimmt, passt nicht und ist totaler Blödsinn. Bleib am besten bei den Fakten, ansonsten begibst Du Dich auf das Niveau der Presse. ;)
James Crowe
21.05.2005, 12:06
mensch, versteh doch mal spaß :D
das war ja nich ernstgemeint, aber als kritik dieser gesamten raubkopierer-sind-verbrecher aktion gar nicht schlecht. und das niveau der presse ist so tief, dass man da fast nicht hinkommen kann.
nachmal zur sache: ich denke mal es bleibt abzuwarten, ob online petitionen überhaupt einen einfluß haben. man muss sich auch überlegen, was demonstrationen für auswirkungen haben. wer registriert das denn überhaupt? nimmt es jemand zur kenntnis und ist es ihm dann nicht sch:censored: egal?? wohl eher nicht. von daher werden immer wieder solche berichte und reportagen im fernsehen kommen, auch wenn sie nicht der realität entsprechen. wie kommt es sonst, dass die bild (nicht zeitung: mindestens 60 % wahrheitsgehalt) eine so starke auflage hat? schon mal drüber nachgedacht? die leute sind an objektiver berichterstattung nicht interessiert. je einseitiger, desto besser.
in diesem sinne
JackSawyer
22.05.2005, 11:51
Die Auflage der BILD ist seit 1998 (komisch, seit dem ist Kai Diekmann Chef der BILD ...) um 20% gesunken, die der BILD am Sonntag um beinahe 25%. Kann es vielleicht sein, daß sich die Leute so langsam doch eine anständige Berichterstattung wünschen, die Medien dies aber noch nicht bemerkt haben? ;)
Ich will auch was beisteuern^^
Erstmal dass Computerspielen nicht schlecht ist: Beispiel sitzt spiele Computer seit dem Alter von 5 jahren (bevor blöde Fragen kommen ja da konnte ich schon lesen) Zeugnisdurchschnitt 1,9 aufm Gym.)
Außerdem war ich mal auf der Seite der bösen bösen :iro USK und habe folgendes gefunden: http://helliwood.mind.de/~usk/pdf/USK-Feature.pdf
is zwar erst ab 10.Klasse (Hauptschüler werden diskriminiert) aber ich bin auch erst 9.^^
wer zu faul zum lesen ist: Der Vorlesesklave ist bereit:
http://www.usk.de/feature/feature2002.ram
(ACHTUNG: Dauert 22 Minuten... Geduld mitbringen, am besten nebenbei was downloaden :D)
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