Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Ebay-Käufer aufgepasst!
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<div style="font-size: 18px;"><strong>Ebay-Käufer aufgepasst!</strong></div>
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<td><img src="/news/images/strips/dummy.gif" alt="Wartower.de" title="Wartower.de" width=0" height="0" style="margin-bottom: 5px"/></td>
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<td>
<div align="justify"><span class="news_text">
Dass der <b>Kauf von Ingame-Werten gegen bares Geld</b> gegen die Lizenzvereinbarungen von Guild Wars verstößt und mit der <b>Sperrung des Accounts</b> geahndet wird, sollte eigentlich nichts neues sein, trotzdem wurde nun eine neue <b>Message of the Day</b> im Login-Bildschirm integriert, die dies noch einmal relativ deutlich klar macht:<br />
<br />
<center><img src="http://www.wartower.de/news/content/goldkauf.jpg"></center><br />
<br />
Die Lizenzvereinbarungen könnt ihr euch auch <a href="http://de.guildwars.com/support/article/guild_wars_user_agreement/" target="_blank">hier</a> noch einmal durchlesen. </span></div>
</td>
</tr>
</table></td>
</tr>
</table></td>
</tr>
</table>
ja entlich wird das ma angekündigt^^aber bloß wie wollen sie das überprüfen es könnte ja sein dasein freund oder so dir ja platin leiht und dann sieht das ja auch danach aus als ob man es aubgekauft hat wird dann der acc auch gesperrt?
da hat sich a-net ein wenig undeutlich ausgedrückt. hab vorhin hier einen threat gesehen indem einer das falsch verstanden hat.
mfg haldir
Naja, mal schauen, ob es was bringt.
hatte grade vor kurzem noch eien seite gesehn wo man platzin kaufen kann. stand zwar drauf funktioniert 100 pro und ist 100 pro legal aber miene gedanken habe ich schon gehabt
aber habe ja eh zur zeit genug platin
Royal Fighter
20.07.2007, 18:46
was soll ich jetzt machen ?
Cloude of Darkh
20.07.2007, 18:46
o.O ich dar fjetz nix falsches sagn xD aber wie wolln die das überprüfn ? einfahc schauen wer in 100ter mengen handelt und nichts als gegenleistung verlangt oder wie ?!
Wird nur niemanden abschrecken,der damit genug Geld verdient.Solange Käufer vorhanden sind,wird es auch Verkäufer geben und solange Plattformen wie Ebay daran verdienen,drehen die den Kopf beiseite um sich das Pinup an der wand anzuschauen,statt diese Auktionen zu sperren.Und wenn man sich die Preise bei Ebay,reichen auch 1 oder 2 Verkäufe und man hat das Geld für einen neuen Account sollte der Alte mal gesperrt werden.
Letitia L.
20.07.2007, 18:54
Wenn es nicht zu unmoralisch wäre, würde Anet vermutlich selber
im Shop Gold verkaufen ...
:coffee:
Wird nur niemanden abschrecken,der damit genug Geld verdient.Solange Käufer vorhanden sind,wird es auch Verkäufer geben und solange Plattformen wie Ebay daran verdienen,drehen die den Kopf beiseite um sich das Pinup an der wand anzuschauen,statt diese Auktionen zu sperren.Und wenn man sich die Preise bei Ebay,reichen auch 1 oder 2 Verkäufe und man hat das Geld für einen neuen Account sollte der Alte mal gesperrt werden.
naja, die verkäufer wird das sicherlich nicht abschrecken. denke die meldung is eher für potenielle käufer gedacht, die dann auch angst vor ner sperre kriegen könnten. wenn dann weniger leute kaufen, ham die verkäufer weniger einnahmen und das ganze wird irgendwann nicht mehr lohnenswert für sie sein.
ok ok, das klingt jetzt wirklich zu schön um wahr zu sein, aber man wird ja hoffen dürfen! ;) (naja, wirklich dran glauben tu ich eh nich^^)
hatte grade vor kurzem noch eien seite gesehn wo man platzin kaufen kann. stand zwar drauf funktioniert 100 pro und ist 100 pro legal aber miene gedanken habe ich schon gehabt
aber habe ja eh zur zeit genug platin
Legal ist es auch, vermutlich wird es dir kein Gericht verbieten, aber es verstößt gegen die EULA und das ist der springende Punkt. Wir spielen auf ihren Server und solange dies der Fall ist haben wir uns auch an ihre Regeln zu halten.
Erazer[GER]
20.07.2007, 19:09
hmm, also darf ich mir jetzt keinen Spaß mehr erlauben und schreiben: "VK: ein Platin für 100 Gold?"
Da fragen mich eigentlich nur Leute ob ich da n Schreibfehler habe. Angehandelt hat mich noch keiner... aber er würde es kriegen!
Aber jetzt ist das wohl illegal :grumpy:
Monk Crashboy
20.07.2007, 19:16
naja, da hast du was falsch verstanden, oder hast du etwa das :iro schild vergessen? ^^
für alle, denen es unklar ist: die wollen damit nur dran erinnern, dass man das gold/platin nicht gegen echtes ( € ) "tausche" also bezahlen soll.
Sunny ariane
20.07.2007, 19:33
Okay schon klar aber die können es doch nicht überprüfen oder? Weil wenn ich von Meinen Bruder mal wieder 100p geschenkt bekommen sollte werde ich dann gespeert? :spec:
@AmunRa: naja legal im sinne von deutschem recht schon. aber wiegesagt ich muss mich an der serverregeln halten.
@Sunny ariane: ich frage mich wie das geld "überwiesen" wird. das geld kann doch nicht einfach so auf mien "konto" kommen sondern muss doch irgendwo liegen.
Hmm naja, ich verstehe und unterstütze diese Aktion auch, aber ich habe Gildenintern auch schon öfter hunderte von Platin oder grosse Anzahl von Ektos ohne gegenleistung hergegeben. Stehe ich bald auf der schwarzen Liste ? :|-|
Sunny ariane
20.07.2007, 19:47
@Sunny ariane: ich frage mich wie das geld "überwiesen" wird. das geld kann doch nicht einfach so auf mien "konto" kommen sondern muss doch irgendwo liegen.
Kannst du dich genauer ausdrücken, ich verstehe nicht was du damit meinst?
Die antwort auf meine frage war es jedenfalls nicht :|-|
Okay schon klar aber die können es doch nicht überprüfen oder? Weil wenn ich von Meinen Bruder mal wieder 100p geschenkt bekommen sollte werde ich dann gespeert? :spec:
Kauf != Tausch. Ist ein wenig dämlich ausgedrückt, aber passt eigentlich. Wenn du Gold kaufst (gegen harte €) ist das Verboten, der Tausch von Gold gegen andere Ingame-Werte oder -Dienstleistunge, sowie die "Schenkung" bleibt selbstverständlich weiter erlaubt.
Hmm naja, ich verstehe und unterstütze diese Aktion auch, aber ich habe Gildenintern auch schon öfter hunderte von Platin oder grosse Anzahl von Ektos ohne gegenleistung hergegeben. Stehe ich bald auf der schwarzen Liste ? :|-|
Siehe oben.
ich frage mich wie das geld "überwiesen" wird. das geld kann doch nicht einfach so auf mien "konto" kommen sondern muss doch irgendwo liegen.
Wird auf irgendwelchen Chars liegen und "Übergabe" ist dann wohl per Handelsfenster.
B A L T H I
20.07.2007, 19:56
und wie wollen die das überprüfen?
die können ja nicht jeden trade oder sowas überprüfen...
mfg
und wie wollen die das überprüfen?
die können ja nicht jeden trade oder sowas überprüfen...
mfg
Ingame können sie wohl gar nichts kontrollieren, das ganze muss schon außerhalb von GW bemerkt werden. Die Chance als Käufer erwischt zu werden ist zwar eher gering, aber es gab schon ein paar Fälle von denen ich weiß, die deswegen ihren Account verloren haben. Ist wie bei einer Verkehrskontrolle. Einen erwischst, der rest Rast erstmal weiter.
B A L T H I
20.07.2007, 20:25
ja das is mir klar nur kontrollieren sie dein konto und gucken wenn geld nach china/japan abgeht oder wie?
und selbst wenn wie wollen sie auf deinen account schlussfolgern?
mfg
ja das is mir klar nur kontrollieren sie dein konto und gucken wenn geld nach china/japan abgeht oder wie?
und selbst wenn wie wollen sie auf deinen account schlussfolgern?
Ich wage zu bezweifeln, dass man die Methoden verraten wird ;)
B A L T H I
20.07.2007, 20:33
kann ja alles nur en bluf sein oder?^^
Sunny ariane
20.07.2007, 20:49
Hä? Die haben doch gar nicht das recht dazu einen Privat zu Kontrollieren!
Hmm aber ich kann mir das so vorstellen das die vllt... Flüstergespräche verfolgen können? Wenn zb große mengen weggegeben werden 1000p oder so und jemand bei ebay oder änlichen was gekauft hat unterhalten die sich bestimmt im Spiel darüber?
Naja keine ahnung ob Anet Die Flüsternachrichten ansehen kann :wink:
hmm o.k :spec: dann wickel ich die Ebay geschäfte halt nur noch in Robinen/ectos ab... da steht ja nur das der GOLD kauf verboten ist, von ITEMS steht da nix.. :p
eigentlich wärer der Text unmissverständlicher gekommen wenn Sie "JEGLICHER VERKAUF von IN-Game Material" ist untersagt... damit wäre näcmlich auch der "KOSTEN-FAKTOR ZEIT" mit eingeschlossen... und würde somit keinerlei platz mehr für formulierungs schlupflöcher geben...
solange Anet des nicht macht sind sie selber schuld... :rolleyes:
Alle Bewegungen die der Norm abweichen fallen irgendwo auf.
Einer der damit harte Euro verdient, der kann kaum ein normales Spielerverhalten an den Tag legen. Früher oder später fällt er auf. Um an Platin zu kommen, braucht es eine gewisse Zeit. Wer mehr als 15 Platin die Stunde macht und auf Dauer, dazu ständig Beträge von mehreren 100 Platin veräussert, der fällt aus dem Rahmen und wird bestimmt mal genauer unter die Lupe genommen. Wenn es sich dann herausstellt, das da mehrere Accounts laufen, ist der wohl fällig.
Egal was auf dem Log-In Schirm steht, die EULA die JEDER von uns angenommen hat, spricht da eine sehr deutliche Sprache. Völlig egal was die Gesetze des jeweiligen Landes sagen. Alles was Spielintern sich befindet, ist und bleibt Eigentum von A-Net.
Ich denke schon das es durchführbar ist. Es ist die Frage wie weit jemand gehen will und wie weit es rentiert.
In GuildWars findet man nicht den idealen Boden für wirklichen Verdienst.
Eine geringe Anzahl Waffen haben einen stolzen Preis und auch diese fallen ständig im Wert. Wo man früher mit einer Rune 50 und mehr Platin verdienen konnte, kann man die jetzt beim Händler für 12 Platin beziehen.
Nein um richtig Kohle zu machen, ist Guild wars nicht das richtige Spiel. Zu viel Aufwand zuwenig Ertrag...
Ich denke solchen Ärger wie eine Gewisse nicht genannte Firma damit hat, werden wir kaum haben.
My humble Opinion:
Aquilon
Ich denke mal, ANet wird EBay oder ähnlich häufig frequentierte Seiten "überwachen" und dann häufige Goldverschenker belangen. Zumindest würde ich es so machen. Goldversteigerungen im Auge behalten und dann Accounts raussuchen, die gehäuft Items/Gold ohne Gegenleistung oder Rückhandel verschenken. Schwerpunkt werden wohl chinesische Accounts werden. ^^#
Ich finde, die Mitteilung ist ein bischen missverständlich formuliert. Kann durchaus sein, dass Leute, die nicht regelmäßig Foren lesen und nichts über Goldverkauf wissen, dann denken dass sie nichts mehr traden dürfen.
Sollte man vllt. besser formulieren.
Gruß Missy
Boah ich hab mal bei ebay geschaut is ja echt krass wie viel platin die china mafia da umsetzt ^_^
100 platin = 5-7 euro + accountsperrung, JETZT ZUGREIFEN!!
Wombat3012
20.07.2007, 22:39
fury
Erazer[GER]
20.07.2007, 23:37
Wie sie es rauskriegen? Ganz einfach, da wird E-Bay n bissel genauer angeschaut, und wenn einer was anbietet, wird halt mitgeboten und tataa, kann man ihm gleich im Spiel beim Treffen sagen "Und tschüß".
Und da man ja nicht wirklich die Absicht hat den Handel auch abzuschließen (eh ungültig, da illegal), kann man auch hoch bieten und kriegt den Zuschlag.
B A L T H I
20.07.2007, 23:40
ich glaub es geht eher darum die käufer zu kriegen nich die verkäufer...
es wurden bestimmt shcon hunderte chinafarmer gebannt nur die verdienen ja so viel da kaufen sie sich schnell einen neuen account.
mfg
Captain Guildi
21.07.2007, 00:01
Ich denke das wird zimmlich leicht sogar, die werden eifnach die ganzen Auctionen aufkaufen (mit unterschiedlichen accs natürlich) dan werden ingame natürlich angesprochen account lokalisieren und bannen :)
Also mich persöhnlich freut es, diese ganzen LA dis 1 ebay poser sind das schlimmste^^
;2527524'][...] Und da man ja nicht wirklich die Absicht hat den Handel auch abzuschließen (eh ungültig, da illegal), kann man auch hoch bieten und kriegt den Zuschlag.
Der "Kaufvertrag" (denn nichts anderes wird bei Ebay im Grunde abgeschlossen) wäre ungültig, wenn es illegal wäre. Ist es aber nunmal nicht, von daher halte ich die Methode für unwahrscheinlich, vor allem da wohl bei den meisten "erst das Geld, dann das Gold" gelten wird.
ich glaub es geht eher darum die käufer zu kriegen nich die verkäufer...
es wurden bestimmt shcon hunderte chinafarmer gebannt nur die verdienen ja so viel da kaufen sie sich schnell einen neuen account.
mfg
Naja eigentlich geht es in erster Linie fast immer darum die Verkäufer zu "schnappen", nicht nur die Käufer, aber solange man auch mit Testaccounts wunderschön die Bots laufen lassen kann (so lange dauert es nun nicht einen Char zum nötigen Punkt zu bringen und mit den nötigen Skills auszustatten), solange macht das den böse, bösen Goldverkäufern herzlich wenig aus. Und so rentabel ist GW nun auch nicht, die "Chinafarmer" werden wohl größtenteils bei lukrativeren Spielen heimisch sein, in GW halte ich die Anzahl für vergleichsweise gering.
Ich denke das wird zimmlich leicht sogar, die werden eifnach die ganzen Auctionen aufkaufen (mit unterschiedlichen accs natürlich) dan werden ingame natürlich angesprochen account lokalisieren und bannen :)
Also mich persöhnlich freut es, diese ganzen LA dis 1 ebay poser sind das schlimmste^^
Ähnlich wie oben, der Aufwand ist für eine Firma enorm (jemand müsste bei Ebay suchen, bieten und den rest regeln) und es verursacht Kosten... Ich sehe schon den Kaufleuten die Haare zu Berge stehen ;)
->Darkwolfen<-
21.07.2007, 00:11
hmmm ich hab heute ner Freundin von mir 100p als Startkapital gegeben, ohen eine Gegenleistung zu bekommen.... muss ich jetzt angst haben das Anet meinen Account sperrt?
hmmm ich hab heute ner Freundin von mir 100p als Startkapital gegeben, ohen eine Gegenleistung zu bekommen.... muss ich jetzt angst haben das Anet meinen Account sperrt?
Nein :|-|
ner freundin ohne gegenleistung? achja ok:D
->Darkwolfen<-
21.07.2007, 01:03
jaja du schweinxD ich mein jetzt ohne was ins Handelsfenster zu bekommen, könnte ja sein da A-net das merkt wenn man einfach mal so 100p weg gibt. Man hat ja hier auch schon davon gehört das leute wegen AFK rumstehen gesperrt wurden
Captain Guildi
21.07.2007, 02:39
Ähnlich wie oben, der Aufwand ist für eine Firma enorm (jemand müsste bei Ebay suchen, bieten und den rest regeln) und es verursacht Kosten... Ich sehe schon den Kaufleuten die Haare zu Berge stehen ;)[/QUOTE]
STIMMT^^ an die kosten habe ich nicht gedacht, 9-60 euro sind viel.. aber suchen ist echt nicht schwer, gib mal bei ebay in der suche "Guildwats Platin" ein da hatse gleich 50 hits
jaja du schweinxD ich mein jetzt ohne was ins Handelsfenster zu bekommen, könnte ja sein da A-net das merkt wenn man einfach mal so 100p weg gibt. Man hat ja hier auch schon davon gehört das leute wegen AFK rumstehen gesperrt wurden
lol 100p startkapital?^^ Ich weiß das steht nicht zur debatte aber damit haste den spielspaß versaut xD
Wiz of Lothian
21.07.2007, 06:34
das über diese ankündigung von anet diskutiert wird, zeigt mir, dass doch einige zumindest darüber nachgedacht haben, platin gegen rl-geld zu tauschen.
naja, wer sowas braucht... mir würde es den spielspass verderben!
sowas machen meiner meinung nach auch nur leute, die es weder im rl, noch in einem onlinespiel zu was gebracht haben, bzw. bringen werden.
Hallo zusammen,
kurz zur Info.
Ich selbst arbeite im Fraud Department (in deutsch= Betrugs/Kriminalitäts Abteilung) bei Ebay Deutschland und kann euch nur soviel sagen.
Auf ebay.com ist das handeln von Gold und Items schon lange verboten.
In Deutschland ist es noch erlaubt allerdings nicht mehr lange da schon seit einiger Zeit mit Software-Herstellern wie Blizzard,NcSoft etc Gespräche und Lösungen geführt/gesucht werden.Das problem ist das die deutsche Gesetzlage es nicht direkt verbietet,dadurch sind ebay.de in diesem Falle die Hände gebunden.
Allerdings finden wir immer wieder andere Gründe die dazu führen das wir solche Auktionen stoppen bzw. canceln können.
Zum einen sind laut ebay's Policies registrierungen außerhalb des Landes nur möglich wenn man einen Wohnsitz in demjenigen Land auch hat,das bedeutet ein Asiat oder Ami kann nur sich auf ebay.de registrieren wenn er in Deutschland einen Wohnsitz bzw. gültige deutsche Adresse nachweisen kann.
Dies wird bei ebay.de zur Zeit stark geprüft indem wir Anmeldebescheinigung sowie Ausweißkopie fordern.Kann derjenige innerhalb 24 Std. dies nicht vorlegen wird er gersperrt und seine Auktionen ebenfalls.Deshalb gibt es mittlerweile schon weniger Auktionen als früher da viele es immer wieder probieren mit gefälschten Dokumenten und anderes.Zum anderen findet man auch zu oft falsche Angaben wie Name.Adresse,Geburtstdatum, sowie auch andere Auktionen des jeweiligen Verkäufers die gegen ebay's Policies verstossen.Somit bekommt man die Leute dann schließlich auch dran und kann sie dann ebenfalls sperren.
Da ich selbst seit 2 Jahren GW spiele und gegen Gold/Item verkauf bin werd ich wie immer alles daran setzen solche Auktionen die bei ebay.de ablaufen zu stoppen.
Aber wie ihr aus meiner Erklärung oben entnehmen konntet ist das eben nicht immer so leicht da einige raffiniert an der Sache dran gehen,von dem her wird man weiterhin auf ebay.de solche Gold/Item verkäufe sehen/finden.
Freundlichst
DTO
Ganz ehrlich gesagt stört mich der Goldverkauf auf ebay kein bisschen, wenn jemand Gold braucht um sich z.B. irgendwelche Sachen zu kaufen die ihm mehr Freude am Spiel bereiten, weil er nur Gelegenheitsspieler ist dann soll er das von mir aus machen. Was ich hingegen viel unmoralischer finde ist Accountkauf! Damit meine ich nicht einen leeren acc oder einen mit bisschen Gold drauf sondern account mit z.B. hohen Titeln, besonders PvP-Titeln mit welchen die Käufer sich dann rühmen. hab ich btw auch einen in der fl, nur PvE Spieler und rennt mit Helden r6 Titel rum^^
ner freundin ohne gegenleistung? achja ok:D
xD
ich versteh nicht, wieso sie dafür so ne schwache überschrift hernehmen :rolleyes: "achtung, spieler" oh man da schau ich ja gleich drauf, da hätten sie lieber die überschrift so gestaltet, wie amun ra. da gucken wenigstens gleich die betroffenen drauf.
so sachen wie ausrufezeichen kennen die wohl auch nicht -_-
192.168.2.1
21.07.2007, 10:00
man man man auch wenn es in den EULA´s steht frag ich mich doch ernsthaft was es bringen soll. wenn jemand unbedingt seine Euros gegen Platin tauschen will soll er es von mir aus machen .
Meine Meinung :spec:
Mit Kanonen auf Spatzen geschossen. Ich z.B. arbeite bis zu 12 Stunden am Tag und will abends mal 1-2 Stunden noch GW als Entspannung spielen.
Ich hätte gar nicht die Zeit Stundenlang zu farmen und Platin zu scheffeln. Und am WE hab ich keine Zeit weil ich doch tatsächlich noch ein Real Life habe. (Man möge mir das Verzeihen) Meine bessere hälfte würde mir die Klöten quetschen wenn ich am WE GW spielen würde...
Soll man jetzt dafür bestraft werden nur weil man auch mal ne gescheite Waffe oder ne ordentliche Rüssi haben will ????
Ich verachte niemanden der bei Ebay sich Platin kauft....solange er nicht rumstiefelt und damit protzt was er doch alles hat.
Ich hab nichtmal ansatzweise eine Ahnung was Anet damit erreichen will ?
Hab eher das Gefühl das sich das negativ auf die gesamte Geschichte auswirkt.
Grüsse
ich hätte zu dem thema mal ne frage: wie ist das wen ich zb 1000p und 3 riss rüssis habe und man verkauft seinen account damit bei ebay. weil nur die 3 teile von gw bringen ja nicht soviel als wen man da nochn paar zusatzdetails aufn account hat wie platin und rüssis.
->Darkwolfen<-
21.07.2007, 12:03
das verkaufen von accounts ist verboten!!!!
Na ja. In der Theorie klingt das alles schön und gut.
Aber das Problem ist wie bei allen anderen Onlinespielen der Nachweis. Ein "Käufer" erhält von einem anderen Char Platin. Nur wie unterscheidet sich dieser Vorgang von einen normalen "Transfer".
Erkennt man einen Bot kann man ihn sperren, das ist nicht immer 100% aber zumindest erkennbar. Sollte der gesperrte Bot Spieler Geld direkt transferieren, könnte man sagen "ok, sollte ja wohl ein Gold-Käufer gewesen sein", aber selbst das ist schon seeeeehr schwierig. Würde nämlich schon heissen wenn man nen Kumpel hat der viel farmt und immer viel Kohle hat und man sich was für dein Riss-Rüstungsteil pumpt, könnte es sein das man gesperrt wird obwohl man nicht wusste das dieser ne Bot installiert hat :spec:
Noch schwieriger ist der Transfer über mehrere Accounts, wie er meist verwendet wird. Nehmen wir an Account A überweist 200p an Account B, der selbst schon 500 hat und auch regelmässig Gold von mehreren anderen Accounts bekommt. Dieser Account B transferiert nun Platin an Account C. Selbst wenn man Account A des "Bot"-Benutzens überführt, was ist dann am Transfer zwischen B und C unrecht?
Dazu kommt noch das ja auch Gold von professionellen Farmern kommt, die keine Bots verwenden.
So lange kein Gericht der Welt bisher den Verkauf von IG verbietet, kommt man an die Geldtransaktionen nicht ran und nur über IG Kontrollen sehe ich die Chancen extrem gering an.
Lord Yang
21.07.2007, 12:29
Meine Meinung :spec:
Mit Kanonen auf Spatzen geschossen. Ich z.B. arbeite bis zu 12 Stunden am Tag und will abends mal 1-2 Stunden noch GW als Entspannung spielen.
Ich hätte gar nicht die Zeit Stundenlang zu farmen und Platin zu scheffeln. Und am WE hab ich keine Zeit weil ich doch tatsächlich noch ein Real Life habe. (Man möge mir das Verzeihen) Meine bessere hälfte würde mir die Klöten quetschen wenn ich am WE GW spielen würde...
Soll man jetzt dafür bestraft werden nur weil man auch mal ne gescheite Waffe oder ne ordentliche Rüssi haben will ????
Ich verachte niemanden der bei Ebay sich Platin kauft....solange er nicht rumstiefelt und damit protzt was er doch alles hat.
Ich hab nichtmal ansatzweise eine Ahnung was Anet damit erreichen will ?
Hab eher das Gefühl das sich das negativ auf die gesamte Geschichte auswirkt.
Grüsse
Sry für Ot, aber wenn ich sowas lese muss ich irgendwo meine Meinung dazu sagen.
Du führst in deinem Post an das man Gold braucht um an anständiges Equipment zu kommen. Da hast du recht. Was mich an dieser Aussage stört ist der von dir hergestellte Zusammenhang (oder interpretiere ich da zu viel hinein?) das ein Gelegenheitsspieler bei ebay oder anderweitig Ingame-Gold & Platin erwerben muss um sich eben jenes gute Equipment leisten zu können.
Wären wir hier in WoW würde ich dir vielleicht sogar zustimmen (solang der Käufer wirklich nur ein Gelegenheitsspieler ist der alleine keine Quests erledigen kann, wobei WoW definitiv das falsche Spiel für Gelegenheitsspieler ist), aber wovon hier geredet wird ist nicht WoW sondern GW, und dort bekommt man durch das erledigen von Quests und durch das normale spielen schon genug für ne Kaineng oder Droknar-Rüssi + Waffe vom Schmied oder Sammler, was ich definitiv als gutes Equip bezeichnen würde.
Sicher, es ist kein Prestige, aber es ist für das normale Spiel voll und ganz ausreichend, darüber sollten einige mal nachdenken schätze ich.
Und nun zum Thema: Gut, das Anet da mal drauf hinweis...wer sich auf irgendwelchen Seiten Gold, Platin oder sontwas kauft ist meiner Meinung nach einfach nur verachtenswert und hat scheinbar keine Ahnung wie man auch ohne zu farmen an ehrliches Gold kommen kann.
einmalposter
21.07.2007, 12:36
Wie wollen die das überprüfen?
Im Zweifelsfall kauft sich ein potenzieller Käufer für ein paar Euro das Gold bei eBay. Damit der Transfer nicht ohne Gegenleistung läuft, schiebt er dem Verkäufer halt ein paar weiße oder blaue Gegenstände in das Handelsfenster. Schwupp schon hat der potenzielle Käufer zwei Bögen (Schaden 5 - 9) für 100 Platin verkauft.
Und falls sich jemand Items kaufen will, schiebt er eben seinerseits ne kleine Menge Gold rüber... Gibt es ja alles zu kaufen. Und die Gegenstände die man braucht, findet man zu Hauf wenn man der Story folgt.
STIMMT^^ an die kosten habe ich nicht gedacht, 9-60 euro sind viel.. aber suchen ist echt nicht schwer, gib mal bei ebay in der suche "Guildwats Platin" ein da hatse gleich 50 hits
Du weißt schon was es kostet einen Mitarbeiter nur 1-2h täglich mit sowas zu beschäftigen (in der Zwischenzeit kann er nicht seiner "normalen" Arbeit nachgehen)? ;)
Wie wollen die das überprüfen?
Im Zweifelsfall kauft sich ein potenzieller Käufer für ein paar Euro das Gold bei eBay. Damit der Transfer nicht ohne Gegenleistung läuft, schiebt er dem Verkäufer halt ein paar weiße oder blaue Gegenstände in das Handelsfenster. Schwupp schon hat der potenzielle Käufer zwei Bögen (Schaden 5 - 9) für 100 Platin verkauft.
Und falls sich jemand Items kaufen will, schiebt er eben seinerseits ne kleine Menge Gold rüber... Gibt es ja alles zu kaufen. Und die Gegenstände die man braucht, findet man zu Hauf wenn man der Story folgt.
Die Frage ist warum man als Spieler wissen muss wie sie es herausfinden. Solange die Firma das weiß und dementsprechend auch Konsequenzen durchführen kann (gab hier in der Vergangenheit schon ein paar Threads von Spielern, die angeblich nur bei Ebay gekauft haben und ihren Account verloren haben) ist doch alles in Ordnung oder?
Wer ohne Gegenleistung Gold an einen anderen Spieler überträgt braucht sich wohl kaum Sorgen machen, das ist vielleicht verdächtig, wenn das ein paar Mal pro Woche gemacht wird, aber sicher kein Sperrgrund.
Der Grund warum dagegen vorgegangen wird ist nicht nur weil es nunmal in der EULA steht, sondern hat auch mit etwas zu tun, dass uns Spieler (zumindest die Händler unter uns) betrifft. Es wird sich ja immer beschwert, dass es kaum noch etwas gibt, dass einen Wert hat, bzw. Gelegenheitsspieler beschweren sich über die hohen Preise. Das Problem ist, dass jeder der für bares Geld kauft diesen Prozess noch weiter beschleunigt. Die Masse an Gold im Spiel nimmt immer mehr zu, eine wirkliche Reduzierung dieser Goldmenge findet kaum statt. Das bedeutet zwar, dass im Grunde viele reicher werden, aber sich auf der anderen Seite auch erstmal mehr leisten können. Die Nachfrage sinkt also relativ schnell (da viele eben das besitzen, was sie wollten) und somit auch der Preis, wobei die Preissenkung im Vergleich eher geringt ist. Gab es mal Zeiten in denen 10P viel war, sind das heute für viele nur noch Peanuts. Aus dem simplen Grund weil einfach soviel Gold vorhanden ist...
hehe, schön wie hier alle disktuieren :D
ArenaNet hat Guild Wars programmiert. Jedes Zeichen wurde von jemandem bei ArenaNet eingetippt, jede Grafik von irgendjemandem erstellt und jede Netzwerktransaktion von jemandem durchgedacht.
Denkt Ihr ernsthaft ArenaNet hat nicht weit mehr Möglichkeiten gegen Leute vorzugehen die Gold verkaufen und/oder kaufen als nur sich jede Handelstransaktion einzeln anzusehen?
Believe in the Power of Logfiles.
192.168.2.1
21.07.2007, 19:28
aber mal ernsthaft : ich habe 3 accounts
1. game 17 slots
2. Lager 4 slots
3. Lager 4 slots teils gespielte chars
wenn ich jetzt von 1nach2 oder 3 n paar platin "verschenke(einlager)" woher will a-net wissen das das meine 3 acconts sind bzw das das n trade ist der den eulas nicht entspricht?
DnB is the key
21.07.2007, 20:43
dass ganze finde ich ein wenig lächerlich, die verkäufer spucken sicherlich nicht die namen ihrer käufer aus, wenn dann muss schon jemand so blöde sein und an den support eine mail schreiben von wegen: "ich habe 1000platin bei ebay gekauft."
wie auch immer.
mfg pille.
aber mal ernsthaft : ich habe 3 accounts
1. game 17 slots
2. Lager 4 slots
3. Lager 4 slots teils gespielte chars
wenn ich jetzt von 1nach2 oder 3 n paar platin "verschenke(einlager)" woher will a-net wissen das das meine 3 acconts sind bzw das das n trade ist der den eulas nicht entspricht?
Weil du das nicht 100x pro Woche mit Beträgen um die 100 Platin machst?
illoyon finwe
22.07.2007, 02:26
Ähm tut nicht wirklich was zur Sache aber...die wissen sehr wohl, welche accounts dir gehören wenn du mehrere hast. Zumindestens haben sie bei einem aus meiner Ally beide accounts gesperrt weil er auf einem nen Farming-bot hatte.
....
Und nun zum Thema: Gut, das Anet da mal drauf hinweis...wer sich auf irgendwelchen Seiten Gold, Platin oder sontwas kauft ist meiner Meinung nach einfach nur verachtenswert und hat scheinbar keine Ahnung wie man auch ohne zu farmen an ehrliches Gold kommen kann.
Hmmm....wenn das für dich schon verachtenswert ist....na dann muss diese böse böse Welt ja wirklich ein grausamer Ort für dich sein....
Tag zusammen,
ich kann mir eigentlich nicht vorstellen, dass A-Net in der Lage ist, rauszufinden wer Gold gekauft hat. Ist halt ein wneig Angstmacherei. Kontodaten, Ebayinformationen, und Emailverkehr liegen denen ja selbstverständlich nicht vor. Und ich denke, ohne handfeste Beweise werden die überhauptnichts sperren. Stellt euch das mal vor, wenn auf Verdacht (sei es auch noch so verdächtig), auf einmal Accounts gesperrt werden. Würden unter 100 solcher Fälle nur 2 ungerechtfertigte Sperrungen sein, wäre das schon ziemlich hart. Wie will A-Net ihren Kunden (immerhin hat ja jeder Spieler Geld dafür bezahlt), solch ein Verhalten gegenüber rechtfertigen? Ich denke der Imageschaden wäre größer als der Gewinn an solchen Aktionen (was hat A-Net eigentlich davon?).
Im Übrigen sehe ich das Goldhandeln eher unproblematisch (zumindest an sich). Was natürlich traurig dabei ist, ist der Umstand wie die Goldbeschaffung in fernöstlichen Goldfarm-Betrieben stattfindet. Das ist für mich persönlich Grund einen solchen Dienst nicht in Anspruch zu nehmen. Für A-Net wird das aber, auch wenn es so praktisch ist das in ihrem eigenem Interesse zu behaupten, keine Rolle spielen.
Im Übrigen wird ja auch immer darauf hingewiesen, dass das Gold virtueller/geistiger Eigentum von A-Net ist und auch in Zukunft bleiben wird. Es wird quasi zur Verfügung gestellt, und die aufgewendete Zeit wird entlohnt. Da wird A-Net wohl auch eher wenig Handhabe haben.
Viele Grüße,
Weh En Zett
Im Übrigen wird ja auch immer darauf hingewiesen, dass das Gold virtueller/geistiger Eigentum von A-Net ist und auch in Zukunft bleiben wird. Es wird quasi zur Verfügung gestellt, und die aufgewendete Zeit wird entlohnt. Da wird A-Net wohl auch eher wenig Handhabe haben.
Was rechtlich gesehen meines Wissens totaler Blödsinn ist, denn egal wie es nun definiert wurde, der Käufer bezahlt letztendlich für die Ware und nicht etwa (wie deklariert) für die Zeit diese zu beschaffen.
Also ich weiss nicht wie die dass kontrollieren wollen, weil nur anhand der dazugewonnenen Platinmenge dann dürfte es aber demnächst Sperrungen regnen.... Seitens der Käufer den Hebel anzusetzen halte ich für schwierig. Zumal ich mir nicht vortsellen kann, dass ANet nicht einen Teil von den Ebay Verkäufen abbekommt, wie sonst sollen die an soviel Platin kommen??
Man muss vielleicht auch mal die Ursache für das Ebay Kaufen sehen. ANet hat so gut wie alle Farmstellen unbrauchbar wegen Farmbots gemacht. Vielleicht sollte ANet mal hier den Hebel ansetzten und den Bots den Krieg erklären und zwar so dass es unmöglich wird diese zu nutzen. Und dann anschließend das Farmen wieder ermöglichen, man könnte ja z.B neben einen Schweren Modus auch einen Farm Modus einbauen, wo man dann in bestimmte Gebiete farmen gehen kann, mit ensprechendem Schwierigkeitsgrad könnte das sehr interessant werden. Ein Key Secure Panel könnte eingebaut werden um den Bots den gar auszumachen und schon könnte man wieder farmen und ebay arbeitslos.
Denn viele würden sich das Gold lieber erfarmen als es bei ebay zu kaufen, das hab ich schon von mehreren gehört.
Was rechtlich gesehen meines Wissens totaler Blödsinn ist, denn egal wie es nun definiert wurde, der Käufer bezahlt letztendlich für die Ware und nicht etwa (wie deklariert) für die Zeit diese zu beschaffen.
Ich bin da sicher kein Experte, aber ich würde es mal mit einer Dienstleistung vergleichen. Da ist ja auch nicht das Produkt, sondern der dafür betriebene Aufwand das Ausschlaggebende. Es wird ja explizit gesagt, dass das Gold nicht den Besitzer wechselt, was ja auch gar nicht geht, denn der Verkäufer ist so oder so nicht der Besitzer :D
Ich denke diese Situation "Handel mit virtuellen Gegenständen" ist rechtlich betrachtet nicht einfach. Es kann auch gut sein, dass Du Recht hast, und so ein "Disclaimer" völliger Blödsinn ist. Aber meiner Auffassung dieser Situation nach, verhält es sich wie eine Dienstleistung:
Jemand wendet Zeit auf, um eine gewisse Situation zu erzielen, und jemand anders entlohnt dies, ohne dass ein tatsächlicher Gegenstand den Besitzer gewechselt hat.
Aber, wie gesagt, dass ist nur meine Beschreibung dieses Sachverhalts. Ob das so stimmt, weiss ich nicht.
Viele Grüße,
Weh En Zett
Das Rushen eines Charakters wäre eine "Dienstleistung". Ebenso wäre es eine "Dienstleistung", wenn jemand meinen Account auf AdH Rang 12 bringen würde. Auch wenn ich jemanden dafür bezahlen würde, dass er 3h lang für mich farmt und mir dann alle gefundenen goldenen Gegenstände gibt wäre das im Grunde eine Dienstleistung, aber beim Itemkauf wird letztendlich ein Gegenstand übergeben und zwar ein ganz bestimmter, wodurch aus der Dienstleisung im Endeffekt der Kauf eines ganz speziellen Gegenstands wird. Du bezahlst ja im Supermarkt auch nicht die Dienstleistung, dass der Supermarktbetreiber die Flasche Cola für dich besorgt hat, sondern du kaufst eine Flasche Cola. Das ist keine Dienstleistung, das ist ein Verkauf.
Zumal ich mir nicht vortsellen kann, dass ANet nicht einen Teil von den Ebay Verkäufen abbekommt, wie sonst sollen die an soviel Platin kommen??
Du meinst also die Ebay-Verkäufer müssen einen Obolus an ArenaNet leisten? Interessante These, aber wohl eher nicht zutreffend ;)
Ich werfe mal ein einziges Wort in den Raum: Bots?
Vielleicht sollte ANet mal hier den Hebel ansetzten und den Bots den Krieg erklären und zwar so dass es unmöglich wird diese zu nutzen.
Wenn das so einfach ginge, meinst du nicht das Spiel (und so ziemlich jedes andere MMOG) wären längst botfrei?
Und dann anschließend das Farmen wieder ermöglichen, man könnte ja z.B neben einen Schweren Modus auch einen Farm Modus einbauen, wo man dann in bestimmte Gebiete farmen gehen kann, mit ensprechendem Schwierigkeitsgrad könnte das sehr interessant werden.
Das Farmen ist noch immer möglich, einfach ein wenig im Forum umsehen ;)
Ein Key Secure Panel könnte eingebaut werden um den Bots den gar auszumachen und schon könnte man wieder farmen und ebay arbeitslos.
Das darfst du mir jetzt mal erklären, denn ich kann mit dem Begriff gerade relativ wenig anfangen.
Denn viele würden sich das Gold lieber erfarmen als es bei ebay zu kaufen, das hab ich schon von mehreren gehört.
Warum machen sies dann nicht einfach? Weil es kein "ich schaff das auch mit 2,0 promille"-Buttonsmashing mit riesen Erlösen mehr ist?
Das Rushen eines Charakters wäre eine "Dienstleistung". Ebenso wäre es eine "Dienstleistung", wenn jemand meinen Account auf AdH Rang 12 bringen würde. Auch wenn ich jemanden dafür bezahlen würde, dass er 3h lang für mich farmt und mir dann alle gefundenen goldenen Gegenstände gibt wäre das im Grunde eine Dienstleistung, aber beim Itemkauf wird letztendlich ein Gegenstand übergeben und zwar ein ganz bestimmter, wodurch aus der Dienstleisung im Endeffekt der Kauf eines ganz speziellen Gegenstands wird. Du bezahlst ja im Supermarkt auch nicht die Dienstleistung, dass der Supermarktbetreiber die Flasche Cola für dich besorgt hat, sondern du kaufst eine Flasche Cola. Das ist keine Dienstleistung, das ist ein Verkauf.
Prinzipiell richtig, aber faktisch meiner Meinung nach nicht ;) Eben der Umstand, dass Gold in einem Spiel kein greifbarer, reeller, und damit kein natürlicher Gegenstand ist, macht es die Sache in meinen Augen zu einer Dienstleistung.
Wie gesagt, so würde ich das sagen, wenn Du weisst das es anders ist, hat es sich ja eh erledigt. Rechtlich kann ich da nichts zu sagen.
Viele Grüße,
Weh En Zett
P.S.: Kommt mir ein bisschen so vor, als ob Du Dich angegriffen fühlst. Ist aber alles nicht böse gemeint.
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P.S.: Kommt mir ein bisschen so vor, als ob Du Dich angegriffen fühlst. Ist aber alles nicht böse gemeint.
Nur weil ich nicht überall irgendwelche Smilies hintendran hänge bin ich nicht automatisch gleich angepisst, keine Sorge ;)
@AmunRa
Ein Key Secure Panel hast du bestimmt schon mal gesehen. Ein solches Panel fordert den User auf einen Code in der Form eines Wortes oder einer Zahl einzugeben. Das Besondere dabei ist, dass das Wort in Form eines Pictogramms dargestellt und maschinell nicht einlesbar ist. Dazu werden die Buchstaben oder Zahlen meist auch verzerrt dargestellt. Mit solch einer Abfrage würden Bots nicht weiterkommen, da sie das Wort nicht lesen können. Dazu könnte man dass dann so einrichten, dass nach der dritten Falscheingabe, der Account gesperrt wird.
MasterZelgadis
24.07.2007, 09:28
Blöd ists nur, wenn die Codes so oft wechseln, dass man nicht genug Zeit hat, seine E-Mail Adresse + Passwort einzugeben (Ja, ich weiß man kann die Adresse speichern, aber ich habe einen Zweitaccount), wie damals bei Kapiland. Man hatte etwa 10 Sekunden Zeit, danach wechselte der gültige Code.
Von den Einschränkungen beim Komfort mal ganz abgesehen würde es wohl auch nicht viel helfen, denn hinter jedem Bot steckt auch irgendwo ein Mensch und solange das nur beim Einloggen nötig ist (alles andere wäre für den normalen User eine Plage), wird das der Mensch eben von Hand erledigen müssen.
nee so war das nicht gemeint, du musst den Code jedesmal eingeben wenn du ein Gebiet im Farmmodus betreten willst, und das hebelt die Farm Bots aus. So war die Idee mit dem Panel gedacht.
Psychoratte
24.07.2007, 18:34
hallo erstmal!
ich glaube auch, dass das problem bei den bots liegt, und das problem durchaus zu beheben ist, man braucht ja nur mal altrumruinen oder so zu schauen!( dumm ist: die spieler müssen auch darunter leiden...)
aber ob sowas durchgesetzt wird, dass es einen extra farm-mode gibt, glaube ich nicht wirklich, besonders weil viele spieler auch wie ich denken und gegen das extreme farmen sind! letztendlich bringt es nichts, außer man legt darauf wert, dass andere spieler "respekt" vor einem haben (was aber auch nur ein kurzes anschauen ist). am schlimmsten finde ich aber, dass wikrlich alle preise und die ganze "wirtschaft" im spiel immer mehr kaputt geht!
die idee mit dem code finde ich aber garnicht mal so schlecht, zumindest dass es einfach mal wärend dem spiel überprüfungen gibt!
nur wunder ich mich, warum bots einfach vom verhalten her nicht erkannt werden! klar, es gibt nie genaue zeiten, ob er den zauber nach 2sec oder nach 2 1/4 sec casten soll, weil die scripter genau wissen, dass sie überwacht werden, aber so gut wie immer werden waypoints und koordinaten verwendet, aber niemand kann mir erzählen, dass er von dem weg vom kaufman zum portal und zu den gegenern JEDES mal exakt den gleichen weg benutzt!
mit entsprechenden Vorkehrungen, denke ich dass so ein Farm Modus durchaus durchsetzbar ist. Man muss sich eigentlich nur Gedanken machen, wie man Farm Bots ausschaltet. Eine Möglichkeit wäre, wie oben angezeigt, der Einbau eines Key Secure Panel, welches sobald ich im Farm Modus bin und einen Bereich betrete aktiviert wird. Dieser Code ist nicht auslesbar und somit kommt ein Bot hier nicht weiter. Ebenso könnte man die Gegner variieren, so dass man zwar durchaus alleine farmen kann aber ein Bot augrund seiner vorgegebenen Route scheitert.
In der Theorie gibts genug Ideen/Ansätze...
MasterZelgadis
25.07.2007, 09:46
Und wie funktioniert das dann? Items droppen nur im Farmmode? Dann darf ich mir also aussuchen, ob ich spiele, um die Story zu sehen, oder ob ich spiele, um meinen Goldbeutel zu füllen. Denn so ein Modus macht nur Sinn, solange dann im normalen Modus nichts mehr droppt. Ich denke, dass diese "Lösung" nicht akzeptabel ist, dürfte klar sein.
Und solange im normalen Modus dann noch was droppt, wird es da auch Bots geben. Die Betreiber müssen "nur" zusehen, dass sie an mehr Accounts kommen
Für mich ist das ganze wieder mal ein Schritt in die falsche Richtung. A-Net übersieht dabei auch eines - nämlich das es für ein Game durchaus eine interessante Werbung darstellt, wenn 1000de von Items in ebay verkauft werden und somit der Name des Spiels in einem der meistbesuchtesten Portale des deutschen Webs erscheint.
Ich persönlich hätte kein Problame damit wenn sich jemand Gold in eBay kauft - vielleicht weil er berufstätig ist und nicht die Zeit hat so viel Zeit in ein Spiel zu investieren wie ein 13 Jähriger.
Ob die Drohung, den AC wegen einer solchen Aktion zu sperren, rechtlich haltbar ist wage ich zu bezweifeln. Die Formulierung der Goldverkäufer ist da schon recht klug gewählt. Die EULA wird nicht automatisch zum Gesetztetext nur weil sie das behauptet. Dort könnte auch stehen "A-Net behält sich vor den AC alle Spieler mit Schuhgröße 36 zu sperren!" und trotzdem wäre es rechtlich haltlos.
Aber wie dem auch sei - ob rechtlich haltbar oder nicht - weiterhin ein funktionierendes, interessantes und vielseitiges Game zu gewährleisten sollte langsam wieder der Priorität weichen ständig eine andere Schicht von Spielern zu vergraulen.
Das war ich bisher gewohnt und würde es gerne auch für die Zukunft so sehen. Die letzten 2 Monate machen mir da jedoch etwas Angst^^
also nur so, wegen dem problem des man des nicht sagen kann ob jetzt die überweisung von 100€ oder was auch immer nach china in so nen geschäft geht, das man dafür iungame Platin gekauft hat.
Ich denke da beziehen die sich dann auf die regeln, dass die jeder zeit Accounts ohne Begründung schließen dürfen.
hat sich erledigt einfach überlesen^^
So wie ich es mit einer der Seiten hier ausversehen gemacht habe^^
Also ich muss sagen ich bekomm auch von Freunden zum teil 100P geschenkt...
Woher die des Geld haben intressiert mich nicht^^ich bin froh wenn ich mein geld bekomme XD Weis jmd ob man da sich schützen kann irgendwie?
MFG Semrak
Übrigens diese "Sicherheitsfrage wie mit den "nicht lesbaren nummern" " ist schwachsinn^^ Mein Freund hat auch son programm das bei Rapidshare das alles automatisch eintippt und dass macht es ca bei jedem 100en mal falsch...
€: Geil^^ grade eben hab ich für 4Blau,2goldene sachen und n bisl andren krust 200P bekommen XD wird man wegen sowas auch gebannt Oo
Was mir auch eingefallen is, es gibt doch angeblich diese treue händler vom guru für trades mit wertvollem zeug wo dann hunderte von ektos übergeben werden.
Werden die jez auch gebannt :D
Lies den Thread, mehr gibts dazu nicht zu sagen.
Cataclysmo
13.08.2008, 22:38
Lasst uns den Thread hochholen und schaut euch mal das Vertragsrecht (http://www.heise.de/ct/05/20/178/default.shtml)an.
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