Abstürze! Abstürze everywhere! [Vista]

[Das_Pony]

Seit ein paar Tagen hat mein Notebook eine ganz merkwürdige Macke:

Etwa 70-80% aller Anwendungen stürzen bei Benutzung einfach ab.
Das ganze hat bei den jeweiligen Programmen jeweils keine direkt
erkennbare Ursache und führt zu einer Absturz-Fehlermeldung.
"Benutze" ich die Programme nicht, d.h. ich klicke nicht/drücke keine Tasten,
stürzt auch nix ab.

Hier zur Übersicht eine kleine Abschussliste:
Notebook, Vista 32bit, seit Jahren ohne ähnliche Symptome im Einsatz

Anwendungen - ein Auszug:
Minecraft (browser) - nach ein paar Minuten Spielzeit Blackscreen, Java verabschiedet sich aus der Iconliste, keine Absturzmeldung
Minecraft (client) - nach ein paar Minuten Spielzeit Absturz inklusive "Java reagiert nicht"-Meldung
League of Legends: - Game Crashed Meldung seitens client, komme zum Reconnect-Bildschirm
Firefox, Pidgin - Standart-Programmcrash
Unreal Tournament/Guild Wars/Counterstrike - Spielspezifischer Absturz

Inzwischen kann ich kaum noch ein Programm mehr ausführen, ohne das alles abstürzt.
In der Zeit dieser Threaderstellung ist Firefox allein 1x zu Boden gegangen.

Bereits versucht:
-Java updaten / neuinstallieren (weil Fehler zuerst bei Minecraft auftrat)
-kürzlich installierte Anwendungen wieder deinstallieren (Vorschlag von Google)
-Neuinstallation diverser abstürzender Programme (bevor ich einen Zusammenhang vermutet habe)
-Graka-Treiber-Update (weil viele Spiele gegen Anfang eben crasheten)

Needless to say, keine Wirkung. Hat jemand da ne Idee, was es noch sein könnte?
Wäre über Hilfe sehr froh, der jetztige Zustand ist unertragbar.

[Monte]

1.: Backups machen, solange es noch geht :p
2.: dxdiag
3.-6.: Virencheck. Temperaturcheck. RAM-Check. HDD-Check.

[Nox Crunor]

Windows neu aufsetzen.
Wenn es danach immer noch zu solchem Verhalten kommt, ist was an der Hardware defekt.

[Das_Pony]

1. nicht nötig
2. done
3. Virenscan - done. Temperatur-Check - done.

Wie mache ich einen Ram/HDD-Check?


Hardware-Problem wäre verheerend, da es sich um einen Notebook handelt und der außerhalb der Garantie ist. Geld für einen neuen hab ich nämlich definitiv nicht :/

[Nox Crunor]

Naja, auszuschließen ist es grundsätzlich nicht, allerdings kann man bei einem Notebook ab und an trotzdem noch einiges austauschen. :)
Vermutlich hat irgendwas dein Windows zerfressen -> neuinstallieren.

[Cassiel]

Sowas ähnliches hab ich zurzeit auch.
Ich vermute ganz stark das der fehler bei Java oder den Divx zeugs liegt.

probiere mal eine frühere version von beidem

[dany]

Sowas ähnliches hab ich zurzeit auch.
Ich vermute ganz stark das der fehler bei Java oder den Divx zeugs liegt.

probiere mal eine frühere version von beidem


divx? meinst du nicht eher directX? und, zumindest bei dx, würde ich schon die aktuellste version nutzen

thema ram/hdd-check: lad dir memtest86 (http://www.memtest.org/#downiso) am besten als usb-preset runter, schiebs auf nen stick und boote von dem, dann lass es mal (am besten über nacht) laufen

hdd-check: rechtsklick auf die platte und dann unter den reiter nach der überprüfung suchen (kanns atm leider nicht suchen =/ )

was sagt denn der temp-check?

[Black$ycho]

Mah boi,
Das Problem und seine Lösung ist schon im Titel, Pnoy :D
Windoof Vista ist die Ursache ;)

Ansonsten würd ich auf fehlerhaften RAM tippen, oder auf ein defektes Betriebssystem (Vista halt).

[Cassiel]

divx? meinst du nicht eher directX? und, zumindest bei dx, würde ich schon die aktuellste version nutzen

thema ram/hdd-check: lad dir memtest86 (http://www.memtest.org/#downiso) am besten als usb-preset runter, schiebs auf nen stick und boote von dem, dann lass es mal (am besten über nacht) laufen

hdd-check: rechtsklick auf die platte und dann unter den reiter nach der überprüfung suchen (kanns atm leider nicht suchen =/ )

was sagt denn der temp-check?

nein ich meine divx Dvix (http://www.divx.com/)


Mah boi,
Das Problem und seine Lösung ist schon im Titel, Pnoy
Windoof Vista ist die Ursache

soeinen bullshit hab ich ja schon ewig nich gelesen :rolleyes:

Ich hatte 4 Jahre Vista drauf und absolut keine probleme dann hab ich aus neugier mal W7 raufgemacht und seitdem is der rechner nur noch am rumspacken.
Vista ist in den Jahren einfach ausgereift und nich mehr das was es am anfang war... aber hauptsache man kann vista schlecht machen oder auch wenn man überhaupt keine ahnung hat :rolleyes:

[dany]

dann würd mich mal interessieren wieso so ein codec solche probleme verursachen kann Oo
divx ist ja nicht irgendein ominöser filter oder teil eines codec-pakets sondern doch recht renomiert und bekannt

[Black$ycho]

blablabla

Was der Bauer nicht kennt :rolleyes:
Fakt ist, dass Vista sehr viele Kompatibilitätsprobleme seinerzeit hatte.

Aber naja @ Topic: Ich würds trotzdem mit neu aufsetzen versuchen.

[haemle]

wegen Memtest:

der ist auf den meisten Linux-CDs / DVDs drauf.
Einfach Ubuntu runterladen und die Optiom Memtest wählen.
das hier ist auch nicht schlecht:

http://www.chip.de/downloads/Ultimate-Boot-CD_13010773.html

da sind jede Menge Tools und Test-Programme drauf.
(Memtest sowie auch Herstellerspezifische HDD-Testprogramme)


aber wenn dein Rechner selbst läuft, kann es der Arbeitsspeicher, HDD, ... schlecht sein,
denn dann sollte die Kiste regelmäßig komplett abrauchen und nicht nur die Anwendungen!


wegen VISTA:
nun ist schon so das das auf alter Hardware nicht so Pralle läuft.
(ich gehe aber aus, dass das auf der Kiste vorinstaliert war?!)
sonst versuch xp - läuft deutlich Ressourcenschonender (-> RAM bedarf)

als Vergleich lass die Kiste doch mal mit einem Ubuntu / Ubuntu Derivat laufen (Lubuntu z.B.)
->sind fast alles Live-CDs, d.h. nichts wird installiert solange du das nicht willst
dauert dann beim starten etwas, zeigt dir aber ob die Kiste stabil läuft.
Hardwareerkennung ist auch bei Laptops sehr gut.
und ist halt kein *windowsmaltotschlagenundschauenobshilft*

[qaLa]

Was der Bauer nicht kennt :rolleyes:
Fakt ist, dass Vista sehr viele Kompatibilitätsprobleme seinerzeit hatte.

Aber naja @ Topic: Ich würds trotzdem mit neu aufsetzen versuchen.

Der Bauer hier bist du.

Vista verursacht an sich kein Java-Abstürze, D3D Crashes oder sonstwas. Wenn du ernsthaft Vista hier als Ursache siehst würde ich dir empfehlen schnell noch ein paar Gebete an das Spaghettimonster zu sprechen, vllt. gleicht sich das ja aus.


Haut jetzt hier erstmal ein DxDiag rein. Wenns vorher lief und jetzt nicht mehr läuft gibts zwei Dinge:

1) Irgendwas wurde installiert und/oder ein Treiber ist corrupted (wovon sei zunächst dahingestellt);

2) Hardware-Probleme (wegen Laptop + Spiele über längere Zeiträume)


Oder ne komm. Sagen wir Vista ist schuld. Case closed, next pls!


qaLa

[Alfredo]

Fakt ist, dass Vista sehr viele Kompatibilitätsprobleme seinerzeit hatte.
Ich würds trotzdem mit neu aufsetzen versuchen.
Komisch mein Vista hat in über 3 Jahren nicht 1 (in Worten: nicht ein) Kompatibilitätsproblem gehabt. :rolleyes:

Ich halte die Empfehlungen das Betriebssystem bei solchen Fällen neu aufzusetzen für fahrlässig und komplett unqualifiziert.

[dany]

Ich halte die Empfehlungen das Betriebssystem bei solchen Fällen neu aufzusetzen für fahrlässig und komplett unqualifiziert.

das ist so in keinster weise richtig...
bei nem treiberfehler oder verbissenen treibern bleibt dir fast nix andres mehr übrig (noch weiter mit de/reinstallieren würds wohl nur noch schlimmer machen)
ALLERDINGS kann sowas bei jedem betriebssystem auftreten

ja ohne dxdiag ist alles eh erstmal reine spekulation
@te: hast du eig deine ram-riegel voll besetzt? ich meine mich zu erinnern dass ich mal ein ähnliches problem hatte als ich 4 riegel im pc hatte (kam auch von einem auf den andren tag)

[Nox Crunor]

Ich halte die Empfehlungen das Betriebssystem bei solchen Fällen neu aufzusetzen für fahrlässig und komplett unqualifiziert.

Asklar, dann versuch du doch per Ferndiagnose ein Problem zu lösen, was zu 80% mit der Software des Rechners zu tun hat. UND sorge dafür, dass das herumdoktorn schneller geht als Windows und Programme neu aufzusetzen (meiner Erfahrung nach dauert das unter 4 Stunden). :)

Vermutlich hat irgendwas das System zerfressen, was zum Absturz aller Anwendungen führt.

[Cassiel]

Was der Bauer nicht kennt :rolleyes:
Fakt ist, dass Vista sehr viele Kompatibilitätsprobleme seinerzeit hatte.

Aber naja @ Topic: Ich würds trotzdem mit neu aufsetzen versuchen.

Bevor dumm rummlaberst solltest du evtl mal meinen GANZEN post lesen :rolleyes:

Du laberst einfach nur gerne und hast eigentlich überhaupt keinen plan oder?

Hat er die probleme jetzt oder vor x Jahren? evtl solltest du mal deine augen auch zum lesen nutzen :rolleyes:
Fakt is heutzutage is Vista ein sehr stabiles BS sicher gibt manchmal probleme aber die gibts bei W7 , XP genauso


Und dann den tipp geben alles platt zumachen sry aba damit disqualifizierst du dich einfach sowas macht man nur wenn man einfach keinen plan hat oder zufaul is.

meine vermutung is einfach das irgendein treiber die probleme verursacht , überleg einfahc mal was du installiert hast kurz bevor die probleme angefangen haben, Graka? Java? etc da würde ich ansetzen

[qaLa]

@Plattmachen/Nicht Plattmachen:

Plattmachen ist ein guter Weg um Treiberprobleme auszuschließen. Aber bevor ich die Brechstange auspacke versuche ich es erstmal mit Feingefühl, was der Grund ist warum man Fragen stellen sollte, wie zB nach der dxdiag oder anderen Sys.specs.


qaLa



EDIT@Cassiel: Heheh, den Namen Samjaza alias Shemyazaz habe ich auch mal früher benutzt, selten, dass jemand diesen mal kennt. :p

[Black$ycho]

blabla

Dann erzähl mir mal, wie du schwerwiegende Fehler im System ausmerzen willst, ohne Backups, etc.? (wovon ich ausgehe)

Das alles hört sich nach irgendwelchen defekten Registries an, sonstige Treiberdefekte, etc... an. In jedem Fall ein Softwarefehler, wobei natürlich der RAM durchaus auch 'ne Rolle spielen könnte.

Man kann es auf die schnelle Art regeln (OS einfach neu installieren) oder auf die langsame Art (rumdoktoren). Rationeller und effektiver ist es, das OS einfach neu draufzuhauen.

Solche Probleme - sollte es tatsächlich softwareseitig sein - entstehen nunmal in langjähriger Verwendung, wenn gewisse Dinge unsauber gemacht werden und/oder unsauber (de)installiert werden bzw. falsche Sachen (de)installiert werden.

Aber ne, eine fachl. Diskussion zu führen ist ja im Flametower nicht möglich, wie es einmal mehr bewiesen wird.


PS: @Pony: Hast du mal deine Registries gecleant mit CCCleaner usw...? Bringt die Ereignisanzeige in der Systemsteuerung irgendwelche (kritische) Fehlermeldungen?

[Lyta]

Das alles hört sich nach irgendwelchen defekten Registries an, sonstige Treiberdefekte, etc... an. In jedem Fall ein Softwarefehler, wobei natürlich der RAM durchaus auch 'ne Rolle spielen könnte.

Ja was nu - Software oder Hardware? Wenn man das nicht weiss, dann setzt man gar nichts neu auf. Dann klärt man das erst mal.

Memtest
Festplatte mit Oberflächencheck

Danach besorgt man erstmal die neuesten Treiber und spielt sie auf.
Man kann den Autostart ausmisten und einen Virenscan machen (von einer Boot-CD)

Wenn das ein Problem darstellt oder dann immer noch Probleme da sind und man nicht mehr weiter weiss, dann wäre es jetzt wohl das effektivste es mit einer Neuinstallation zu versuchen, die Treiber dazu hat man ja bereits heruntergeladen.

[Cassiel]

Dann erzähl mir mal, wie du schwerwiegende Fehler im System ausmerzen willst, ohne Backups, etc.? (wovon ich ausgehe)

Das alles hört sich nach irgendwelchen defekten Registries an, sonstige Treiberdefekte, etc... an. In jedem Fall ein Softwarefehler, wobei natürlich der RAM durchaus auch 'ne Rolle spielen könnte.

Man kann es auf die schnelle Art regeln (OS einfach neu installieren) oder auf die langsame Art (rumdoktoren). Rationeller und effektiver ist es, das OS einfach neu draufzuhauen.

Solche Probleme - sollte es tatsächlich softwareseitig sein - entstehen nunmal in langjähriger Verwendung, wenn gewisse Dinge unsauber gemacht werden und/oder unsauber (de)installiert werden bzw. falsche Sachen (de)installiert werden.

Aber ne, eine fachl. Diskussion zu führen ist ja im Flametower nicht möglich, wie es einmal mehr bewiesen wird.


PS: @Pony: Hast du mal deine Registries gecleant mit CCCleaner usw...? Bringt die Ereignisanzeige in der Systemsteuerung irgendwelche (kritische) Fehlermeldungen?

Was hab ich den geschrieben :spec: liest du meine posts auch :rolleyes:

Was bringt ein RC wenn der treiber defekt ist ? richtig überhaupt nix

Sry aber wie gesagt ich hatte selbst über 4 jahre Vista auf dem PC und nur weils am anfang keinen perfekten start hatte ist es ein sehr gutes BS ich hattet weniger probleme damit als mit XP und W7 zusammen.

Bloß weil du es nich abkannst musste dich nich angepüisst fühlen das zeugt nich unbedingt von "wissen"

Es gibt zb auch leute die wollen wissen wo der fehler steckt den jedesmal wenn das system einen fehler hat es gleich neu aufsetzen is ... dumm
Ich für meine art finde eben lieber raus wo das problem lag bzw liegt um falls es nochmal vorkommt eben gleich zuwissen was ich tun kann ums zuvermeiden bzw dem vorzusorgen

aber ich seh schon du erzählst einfach nur gerne wirklich nen plan hast du einfach nich:rolleyes:

[qaLa]

Dann erzähl mir mal, wie du schwerwiegende Fehler im System ausmerzen willst, ohne Backups, etc.? (wovon ich ausgehe)

Das alles hört sich nach irgendwelchen defekten Registries an, sonstige Treiberdefekte, etc... an. In jedem Fall ein Softwarefehler, wobei natürlich der RAM durchaus auch 'ne Rolle spielen könnte.

Man kann es auf die schnelle Art regeln (OS einfach neu installieren) oder auf die langsame Art (rumdoktoren). Rationeller und effektiver ist es, das OS einfach neu draufzuhauen.

Solche Probleme - sollte es tatsächlich softwareseitig sein - entstehen nunmal in langjähriger Verwendung, wenn gewisse Dinge unsauber gemacht werden und/oder unsauber (de)installiert werden bzw. falsche Sachen (de)installiert werden.

Aber ne, eine fachl. Diskussion zu führen ist ja im Flametower nicht möglich, wie es einmal mehr bewiesen wird.


PS: @Pony: Hast du mal deine Registries gecleant mit CCCleaner usw...? Bringt die Ereignisanzeige in der Systemsteuerung irgendwelche (kritische) Fehlermeldungen?

Wenn es wie du sagst an Vista liegt, warum willst du dann Vista wieder draufziehen, damit wäre doch der Fehler gar nicht behoben? Ansonsten was Lyta sagt + immernoch das Warten auf weitere Infos.


qaLa

[Nox Crunor]

Bei heutigen Vista-Problemen lautet die Diagnose zu 85% PEBKAC.
:rolleyes:

[Das_Pony]

So meine Freunde,

ich freue mich natürlich einen regen Windoof-Flamewar ausgelöst zu haben,
und um so mehr freue ich mich, das Ergebnis bekanntzugeben:

-HDD-Check / Registry Check / Treiberupdate / RAMcheck : Negativ
-Betriebssystem aufsetzen die 12557ste: Erfolg


Was würde ich nur ohne meine externe Festplatte tuen ;_;

Danke an alle, die versucht haben, sich konstruktiv in den Lösungsvorgang
einzubringen!

[Nox Crunor]

So, also wer hat nochmal behauptet, dass das OS neu aufzusetzen nicht das Problem beseitigt? :d

Gut, dass es nun läuft. :)

[Cassiel]

So, also wer hat nochmal behauptet, dass das OS neu aufzusetzen nicht das Problem beseitigt? :d

Gut, dass es nun läuft. :)

Es hat niemand behauptet das es den fehler nicht behebt nur wer sagt das der gleiche fehler nicht sofort wiederkommt sobald der /die treiber installiert werden die das problem ausgelöst haben :wink:

[qaLa]

Ja, wenn mein Auto kaputt ist weil ich dauernd das Getriebe reinknalle wie gestört, dann kaufe ich mir einfach ein neues vom gleichen Typ und fahre weiter wie bisher statt herauszufinden warum das alte kaputtging.

Na ja, hier denkt eh jeder (inklusive mir :p) er wüsste alles. Siehe Spezialist @ Notebook-Thread. Bin mal gespannt wie groß die Augen sein werden, wenn die Performance nicht stimmt oder das Ding nach kurzer Zeit an Overheat dahinsiecht...

Aber ist weder mein Geld, noch meine Zeit.


qaLa

[Alfredo]

Ja, wenn mein Auto kaputt ist weil ich dauernd das Getriebe reinknalle wie gestört, dann kaufe ich mir einfach ein neues vom gleichen Typ und fahre weiter wie bisher statt herauszufinden warum das alte kaputtging.

Na ja, hier denkt eh jeder (inklusive mir :p) er wüsste alles. Siehe Spezialist @ Notebook-Thread. Bin mal gespannt wie groß die Augen sein werden, wenn die Performance nicht stimmt oder das Ding nach kurzer Zeit an Overheat dahinsiecht...

Aber ist weder mein Geld, noch meine Zeit.


qaLa
/sign!

[dany]

Ja, wenn mein Auto kaputt ist weil ich dauernd das Getriebe reinknalle wie gestört, dann kaufe ich mir einfach ein neues vom gleichen Typ und fahre weiter wie bisher statt herauszufinden warum das alte kaputtging.

Na ja, hier denkt eh jeder (inklusive mir :p) er wüsste alles. Siehe Spezialist @ Notebook-Thread. Bin mal gespannt wie groß die Augen sein werden, wenn die Performance nicht stimmt oder das Ding nach kurzer Zeit an Overheat dahinsiecht...

Aber ist weder mein Geld, noch meine Zeit.


qaLa

prinzipiell stimm ich dir zu, aber ich glaub auch kaum dass man rausfindet wo das problem lag wenn man wild bei den treibern rumdoktort
dann eher so, dass man das os neu aufsetzt und nach und nach jeden einzelnen treiber und vermeintliches programm installiert, dazwischen immer neustartet und dann schaut ob sich etwas gebessert hat bzw wann der fehler aufgetreten ist

[Lyta]

Nuja, zur "Neuaufsetzen" Diskussion:

Wenn ich Hardware im Verdacht habe, dann hat Neuaufsetzen keinerlei Sinn. Zuerst die Hardware checken.

Wenn Hardware ok, dann könnte man natürlich, da man ja gerade den Fehler so gut reproduziren kann, anfangen Software und Treiber zu deinstallieren/ersetzen um die Sache einzukreisen. Man kann auch, sofern man genügend Wissen und Zeit hat alles mögliche analysieren.

Da kann man dann stattdessen natürlich auch einfach die neuesten Treiber herunterladen und neu aufsetzen. Geht möglicherweise schneller.

Allerdings kann es sein, dass das Problem dann genau so wieder da ist, wenn man alles wieder eingespielt hat.

Es hängt also vom Einzelfall und der Tendenz des Users irgendwelchen Müll zu installieren ab, wie es ausgeht.

Man kann aber nach einer Neuinstallation mit Treibern und Basisaustattung ein Image des Systems erstellen. Und dann noch mal eines wenn der Rest installiert ist und es immer noch läuft. Dann kann bei ... ummmm ... Unfällen oder Befall durch Schadsoftware mit relativ wenig Aufwand neu ansetzen.

[qaLa]

Nuja, zur "Neuaufsetzen" Diskussion:

Wenn ich Hardware im Verdacht habe, dann hat Neuaufsetzen keinerlei Sinn. Zuerst die Hardware checken.

Wenn Hardware ok, dann könnte man natürlich, da man ja gerade den Fehler so gut reproduziren kann, anfangen Software und Treiber zu deinstallieren/ersetzen um die Sache einzukreisen. Man kann auch, sofern man genügend Wissen und Zeit hat alles mögliche analysieren.

Da kann man dann stattdessen natürlich auch einfach die neuesten Treiber herunterladen und neu aufsetzen. Geht möglicherweise schneller.

Allerdings kann es sein, dass das Problem dann genau so wieder da ist, wenn man alles wieder eingespielt hat.

Es hängt also vom Einzelfall und der Tendenz des Users irgendwelchen Müll zu installieren ab, wie es ausgeht.

Man kann aber nach einer Neuinstallation mit Treibern und Basisaustattung ein Image des Systems erstellen. Und dann noch mal eines wenn der Rest installiert ist und es immer noch läuft. Dann kann bei ... ummmm ... Unfällen oder Befall durch Schadsoftware mit relativ wenig Aufwand neu ansetzen.

Zum einen das Thema Hardware, das du angesprochen hast, zum anderen das Thema Verhalten.

Wenn User X sich auf Pornoseite Y einen Virus eingefangen hat, neuaufsetzt und dann als erstes mal direkt wieder ( o )( o ) auf den Bildschirm generiert, dann wird derjenige ganz schön oft neuaufsetzen müssen.


qaLa

[Lyta]

Wenn User X sich auf Pornoseite Y einen Virus eingefangen hat, neuaufsetzt und dann als erstes mal direkt wieder auf den Bildschirm generiert, dann wird derjenige ganz schön oft neuaufsetzen müssen.


Dieser Fall hat keine Bedeutung.

Idioten sind nunmal nicht in der Lage einen PC zu betreiben, also braucht man so einen Fall auch nicht zu durchdenken.

Aber gegen Bezahlung bin ich gerne bereit das einmal die Woche für so jemanden in Ordnung zu bringen. :cool:

[qaLa]

Dieser Fall hat keine Bedeutung.

Idioten sind nunmal nicht in der Lage einen PC zu betreiben, also braucht man so einen Fall auch nicht zu durchdenken.

Aber gegen Bezahlung bin ich gerne bereit das einmal die Woche für so jemanden in Ordnung zu bringen. :cool:

Nach IT-Theorie ist doch eh jeder User ein Idiot...

Dann brauchen wir hier gar nichts mehr zu reparieren.
;)


qaLa