Zitat:
Zitat von Igorr
ja. ich kann mich nicht für eine neue klasse begeistre, da ich gar nicht weiss, was die neue können. somit natürlich auch nicht, was ich am april/juni o.ä. in gw vermissen werde. ich denke, dass die Gedanken eher in einem Jahr sinn machen
Wie schon gesagt, Du hast von Balancing schlichtweg keine Ahnung.Zitat:
Zitat von Phoenix Tears
Die GW2-Boons halten nur wenige Sekunden, und Du hältst 120 Sekunden vollkommene Immunität gegen jegliche Zustände und kritische Treffer für "GARNICHTS".
Tja, wer derart unbelehrbar ist, gehört einfach ins Hoftheater...
Ich bin dann mal weg hier, mehr als "ich hab Recht und meine Meinung ist Argument" kommt von Dir ja nicht mehr...
Geändert von Devin (05.04.2012 um 09:04 Uhr)
Ist dir eigentlich mal aufgefallen, das deine Kritik hier gerade absoluter /fail ist ??Zitat:
Zitat von Devin
Ich schreibe von Zuständen und du jetzt plötzlich von BOONS.
Eiserner Wille gilt nicht als Boon >.< Eiserner Wille ist ein Klassenfeature, das automatisch greift, sobald man niedergestreckt wurde und dann wiederbelebt wird und soll dann für maximal 2 Minuten lang vor darauf folgenden kritischen Treffer schützen (was nicht heißt, das man trotzdem Schaden zufügt, aber halt nur "normale Treffer") und vor negativen Zuständen.
Was du jedoch hier gekonnt ignorierst ist die zweite Hälfte des beschriebenen Effekts , nämlich das der Effekt in der Dauer und der Stärke des Schutzes schwächer wird, je öfter man innerhalb der selben Zone/Instanz niedergestreckt wird.
Dafür steigt der Bonus auf die Statuswerte. Dieses Klassenfeature hält also nicht konstant über 2 Minuten. Mit jeder Niederstreckung hält die Wirkung danach 12 Sekunden WENIGER an!!! Nach 5 Niederstreckungen hält es nur noch 1 Minute und das ist erst recht GARNICHTS, wenn man bedenkt, das deine angesprochenen BOONS von denen du jetzt sprichst und die mit diesem Thema garnichts am Hut haben, stacken können in der Dauer...
Ich habe Eisernen Willen weder in Version 1.0, noch weder in der überarbeiteten Fassung jemals als ein Boon bezeichnet !!
Tja, wer derart nicht in der Lage ist zu lesen...
Und bevor du jetzt noch mit einem aber daher kommst...
Ja Zustände stacken auch!!
Denn nur weil man von einem Zustand beschützt wird, muss das nicht gleichzeitig auch heißen, dass man nicht trotzdem mit dem Zustand belegt werden kann und die Auswirkungen erst beginnt zu spüren, sobald der Schutz von Eiserner Wille endet und wenn man möglichst schnell erreichen will, das Spieler X mit Eisernern Wilen keinen Schutz vor Zuständen mehr haben soll aus welchen taktischen Gründen auch immer, dann spiked man den Streiter halt schlicht möglichst schnell 5x nieder und schon ist das Problem beiseite, als Konsequenz für diese Vorgehensweise muss man sich als team jedoch dann bewusst sein, das man fortan dann einem Streiter-Gegner gegenübersteht, der für 1 Minute nach Wiederbelebung 20%tige Statusbuffs besitzt, statt für 2 Minuten 10%tige Buffs
Wenn man jedoch weiß, das ein Gegner nach seiner Rückkehr kurzweilig immun gegen Zustände ist, wäres doch ohnehin das Klügste diesen Gegner so lang wie möglich zu ignorieren, wenn man einen Statuseffekt verteilenden Build spielt und sich als ein solcher Spieler dann für diese Zeit erstmal auf anderen opfer konzentriert, die keinen Schutz haben vor Statuseffekten.
Dieser Schutz vor Statuseffekten ist auch ganz klar ein effektives Instrument zur "Kontrolle" von Gegnern, weil man sie so kurzweilig dazu bringen kann zwangsweise möglicherweise von einem als Zielopfer abzulassen und sich lieber jemand anderen auszusuchen. Schon mal vielleicht auch daran gedacht?? Ich wette unter Garantie nicht.
Und sollte sich 2 Minuten innerhalb einer Testphase als zu overpowered tatsächlich erweisen, kann man die Dauer und das System hinter dem Feature immer noch anpassen, indem man die Dauer auf 90/45 Sekunden beispielsweise reduziert.
Ich find es immer so lächerlich ,wie du immer sofort aus Mücken gleich Elefanten machst, wohl wissend genauso gut wie ich, dass alles an genannten Zahlen bloß Beispiele sind und jederzeit im Sinne von Balance-updates nachträglich (oder gar vorher schon) von Anet geändert werden können/könnten.
Komisch ist jedoch, dass du bereits mehrfach gesagt hast, das du "weg hier bist", und dann doch immer wieder ankommst, um deinen Senf abzulassen
Merkwürdig, findest du nicht auch :P
Deine sarkatischen Sticheleien kannste dir sparen, jemanden, wie dich ,der seit seiner Anmeldung in diesem Forum nicht ein EINZIGES MAL das Wort "Balancing" richtig geschrieben hat, will mir hier Vorträge halten, wie man richtig "balanched" LOLGuter Witz und Leute, die außer gegen mich persönlich gerichteten Sarkasmus nichts anderes kennen, um zu argumentieren, nehme ich grundsätzlich nicht mehr für ernst.
Das habe ich hier schon lange aufgegeben.
Ja, von "balanhing" hab ich sicher keine Ahnung, wie auch, denn BALANHING gibt es nicht. Balancing dagegen ist etwas, davon hat hier NIEMAND wirklich Ahnung, weder du, noch weder ich, noch irgendwer sonst hier.
Also hör gefälligst auf dich andauernd aufzuspielen, als wärst du der BALANHING, oh Verzeihung... BALANCING GOD persönlich hier.
So, jetz war ich mal was sarkastisch :PZitat:
Zitat von Devin
Geändert von Phoenix Tears (05.04.2012 um 06:00 Uhr)
es ist wirklich schwer, eine Klasse zu gestallten die nicht overpowered ist... was diese Klasse definitiv ist!
Da ich damals wie heute aus Langeweile auch mich mit dem Fluff von WH40k aus ein anderer gesetzt hab/hatte, um mir meinen eigenen Codex irgend wie zu gestalten, kann ich dies hier nicht wirklich gut heißen
Kurz gesagt... Die Rosinen heraus picken!
so dann nehme ich mal deinen Text/Klasse mal aus einander!
zum Schluss... ich kann die Mods und Ads gut verstehen, warum das hier hin gelandet ist... schön und gut, dass du dir gedanken über neue Klassen machst, aber bleib auf den Boden! und nicht so stur, auch wenn du jetzt hier vorgibst, dass du irgend welche Vorschläge oder sonst welche Kritik übernommen hättest... und die Mods haben auch keine Lust jeden 2ten Post ständig zu löschen! nur weil irgend wer was unpassendes rein schreibt und andere sich darüber ärgern und es kommentieren!Zitat:
Zitat von Phoenix Tears
_______________
Geändert von Lord Neo Death (05.04.2012 um 17:14 Uhr)
Natürlich schreibst du von Zuständen. Undzwar vom Schutz VOR Zuständen...Zitat:
Zitat von Phoenix Tears
Ganz schöner Segen wie ich (und auch Grenth [Unnatürlicher Widerstand: 20 Minuten lang dauern feindliche Zustände
20 % kürzer]) finde. Und Boon ist nunmal nichts anderes als ein Segen oder auch Wohltat wenn man dem Internet glauben darf (http://dict.leo.org/?lp=ende&from=fx3&search=boon).
Da dein Eiserner Wille auch noch weitere Boni beinhaltet z.B. Statuswerte was auch in den Segen der Götter in GW1 enthalten ist darf man bei deinem Eisernen Willen sehr wohl von nem Boon reden. Scheinbar hast du nur den Zusammenhang nicht richtig gesehen/verstanden wie du willst.
Edit:
Achja was mir auch schleierhaft ist....wieso nennst du die Aura sachen Mantel...wieso kanns nicht bei Aura bleiben? Oder brauchst du unbedingt für alles deinen eigenen Begriff? Die erinnern mich ja eh an die tollen Dinger vom Wächter (Name grad entfallen) die ihm nen Bonus geben und wenn er sie aktiviert dann halt der Gruppe auchn bischen...gut deine geben immer allen nen Bonus und man kann 2 haben aber phhh is ja auch der Streiter
Geändert von Clayn (05.04.2012 um 19:48 Uhr)
@ lord: darauf bezieh ich mich später, ziehe jetzt erstmal clayn vor...
@ clayn:
Nein, ich habe nie geschrieben, das Eiserner Wille als Boon zählen sollen. Sicherlich mag es richtig sein, dass man Eiserner Wille vom Effekt her als Boon verstehen und vergleichen könnte, weils halt ein positiver Effekt ist.
Nur weil jedoch ein Klassenfeature positive Effekte hervorruft, muss das nicht automatishc auch bedeuten, das man jeden einzelnen positiven Effekt von Klassen in die Kategorie "Boon" packen muss.
Wenn ich das gewollt hätte, dann hätte ich in dem Beschreibungsteckst auch erwähnt, das Eiserner Wille ein klassenspezifischer "Boon" sein soll.
In GW1 gab es doch auch verdammt viele positive Effekte als Buffs und die hat man auch nicht Kategorisch alle "Verzauberungen" genannt. Da wurde auch unterschieden zwischen Verzauberung und Fähigkeit und genauso muss man hier jetzt auch Eisernern Willen betrachten, es ist kein gesonderter Boon, sondern einfach eine Fähigkeit, die sich automatisch aktiviert, ohne das eine Fertigkeit in der Fertigkeitsleiste aktiviert werden muss, sobald der Streiter niedergeschlagen wurde und danach von jemanden wiederbelebt wird. Nach der Wiederbelebugn tritt dann für 2 Minuten der Effekt von Eiserner Wille ein und wie gesagt, innerhalb von 5 maliger aktivierung inernhalb der gleichen Zone/Instanz sinkt die Dauer dabei von 2 Minuten auf 1 Minute runter, dafür der Boost in den Stats von 10 auf 20% und ab dem 5. Einsatz des Eisernern Willens gibts keinen Schutz mehr vor negativen Statuseffekten.
Das sind natürlich alles Zahlenspielereien, die man hier noch betreiben kann um den Effekt in Sachen Balancing besser feinzutunen, wie z.b. das man sagen könnte..erst nach 5. EW ist zu OP, machn wir 3x draus oder so z.B.
EW ist sogesehen nichts anderes, wie ein angeborenes Talent der Streiter-Klasse, niemals aufzugeben, sich immer wieder aufzurappeln und wenn er sich aufrappelt, stärker wiederzukehren, als zuvor, weil ihn der eiserne Wille dazu antreibt sich immer wieder selbst zu übertreffen. Es soll einfach ein klassenspezifisches Feature sein, das sich nicht entfernen lässt schlichtweg und das ist genau das Problem mit Boons.. Boons können entfernt werden vom Feind.
http://wiki.guildwars2.com/wiki/Boon
Siehe den Abschnitt der Fähigkeiten, die Boons entfernen können.
Ich find es nur immer wieder so lächerlich ,wenn sich manche Leute hier künstlich aufregen, wie OP alles ist, wenn sie doch genauso gut wissen, wie ich, dass absolut keine genannten Zahlen hier jemals fix sind und alles an genannten Zahlen jederzeit noch abgeändert werden kann. Statt sich einfach mal auf das Grundkonzept hinter der idee zu konzentrierene, wird immer nur stupide auf die dämlichen Zahlen geglotzt als Erstes, als seien Zahlen hier das Wichtigste >.> Benutze Zahlen sind Nebensache, gerade besonders bei Klassenvorschlägen, wo sowieso niemand Ahnung hat von Balancing, da niemand von uns auch nur ansatzweise über die Möglichkeit besitzt anhand von Computerprogrammen ect. die gemachten Ideen sofort gleich simulieren zu können, was eben nur Anet mit ihren Testservern kann. Um das Wort des Jahres zu benutzen, all meine Zahlen in Vorschlägen, sind grundsätzlich ITERATIV xD
Aber für einen Kritiker ist es ja einfacher bloß immer nur stupide nur OP zu schreien, wann immer man eine Zahl sieht, die einem gefühlt OP vorkommt, als das man sich stattdessen einfach mal mit der Idee an sich als solches auseinandersetzt und vielleicht versucht das Konzept mit einem konstruktiven Gegenvorschlag anders darzustellen, indem der Kritker einfach mal die erbrachte idee versucht so abgewandelt darzustellen, wie sich der jeweilige Kritiker die Idee "vorstellen könnte", unter welchen Zahlenwerten es seiner Meinung nach nicht mehr OP wäre.
Die meisten Leute hier sind jedoch viel zu faul für sowas, weil dann müsste man sich ja mit der Materie die der Vorposter geschrieben hat tatsächlich mit detailiert befassen und auch mal "alles" lesen *oh Schreck, Zeitwaufwand, ach du liebe Güte...*
-------
Aber zurück zu deiner Frage am Schluss.
Ich nenne die Fähigkeit bewusst Mantel und nicht Aura, schlichtweg um Verwirrungen unterhalb der Klassen zu vermeiden, da Klassen wie der Ele auch Fähigkeiten besitzen, die das Wort Aura beinhalten. Um also auch Verwechselungen zu vermeiden und die Fähigkeiten der Streiter von den Effekten der Auren eines Eles etwas besser differenzieren zu können, benannte ich das ganze in Mantel um, da ein Mantel auch den Körper umhüllt, wie eine Aura.
Der Ele hat soweit 4 Aura-Fähigkeiten und 2 Traits, die sich mit Auras beschäftigen.
Eine Aura ist jedoch auch eher eine magische Fähigkeit, nicht etwas, das mit Körperenergie zu tun hat. Mit dem anderen Namen wollte ich auch natürlich darauf hinaus, dass die Fähigkeit des Streiters nicht magisch ist, es beruht ja auf den Einsatz von gebündelter Körperenergie, die den Körper "ummantelt".
Mantelfähigkeiten des Streiters funktionieren auch anders als Auren des Eles.
Der Ele aktiviert eine Aura und sie funktioniert, wie ein Boon, es gibt nen positiven Effekt, der Skill hat eine Recharge-Zeit und eine fix vorgegebene Dauer.
Ein Mantel des Streiters kann jedoch praktisch solange gehalten werden, wie man möchte, bzw kann, solange man Energie besitzt. mantelfähigkeiten haben keine Rerchargezeit. Sie funktionieren praktisch wie die alten GW1 Perma Enchants, nur nicht mit Energeregenrations-Reduzierung, sondern hier halt mit Energie als klasenspezifischen Pool, der langsam bis schnell degeneriert, solange ein Mantel genutzt wird, je nach Stärke/Effekt des Mantels.
Man kann 2 davon gleichzeitig nutzen. Bei den Auren des Eles gibts kein Limit prinzipiell, wird aber durch das Skill System automatisch auf 3 limitiert, weils halt nur maximal 3 Utility Skills gibt, die man eigenhändig auswählen darf.
Und da du sie erwähnst, Wächter haben keine Auren, noch weder irgendwas, das vergleichbar wäre mit meinen Mänteln.
Wächter nutzen nur Angriffsketten und Schreie, wie Krieger, Geisteswaffen, Symbole und Schutzzauber, aber sie sind nicht die typischen "WoW Paladine" mit irgendwelchen heiligen Auren oder so.
Geändert von Phoenix Tears (06.04.2012 um 05:42 Uhr)
Mir war schon bewusst wie der Eiserne Wille gemeint war und ich schätze auch Devin für schlau genug ein, dass er das begriffen hat.
Nur du musst bedenkten du wirfst das erstmal so hin: Er stirbt und dann kriegt er halt diesen und jenen Bonus.
Von mir aus ist das ein völlig neuer Effekt dann sag das aber auch so. Du musst zugeben nicht ganz eindeutig von dir.
Klar schreien viele OP und klar immoment noch recht unklar was OP ist und was nicht. Aber sie vergleichen eben. Und wenn positive Effekte seitens A-Net nunmal nur sekunden Dauern und deins beim ersten Mal 2 Minuten (nur weils später schwächer ist daurets trotzdem erstmal 2 Minuten) lang hält.
Außerdem frag ich mich....braucht man das? Solche Effekte wenn man mal getötet wurde? Ich mein damit wieso haben andere Klassen nicht sowas tolles bzw. was haben andere Klassen als Ausgleich? Wie einige schon sagten du musst die Sachen im Gesamtpaket sehn.
Zu Mantel vs. Aura find ich Aura dennoch besser. Die Auren vom Ele haben unter anderem auch einen positiven Effekt auf die Gruppe (Heilung bei Wassermagie). Und magische Dinge brauchen nunmal im Prinzip auch Energie (nicht mehr direkt weils keine Energie gibt) aber dennoch. Du kannst ja nicht von einem Zauberer verlangen der grad ausm Koma erwacht ist diesen und jenen Zauber zu machen ich hoffe das siehst du ein. Man kanns natürlich Mantel nennen aber ich stell mir darunter andere Effekte vor die eher zum Dieb passen. Mantel klingt nunmal nicht sehr magisch bzw. energetisch.
Und der Wächter nutzt auch was eigenes die Tugend (mir viel der Begriff erst nicht ein). Die haben auch einen positiven Effekt auf die Gruppe...okay anders als deine Mäntel, sonst nen passiven auf einen selber aber auch dort kann man die Tugenden "aktivieren" und es gibt nur 3.
Nicht das gleiche aber ähnlich.
Von wegen lesen bzw Zeitaufwand:
Ich mach mir ja die mühe deine Postings durchzulesen vllt nicht sofort bzw beim ersten Mal aber bevor ich was schreibe les ich sie mir durch und ich muss auch sagen...an Stellen wo mans nicht braucht schreibst du manchmal zu viel und naja viele wollten halt nicht Ellenlangen Text lesen wenn vllt nicht viel drinne steht.
Und eine Anmerkung zu deinem Sarkasmus gegenüber Devin der einen Schreibfehler gemacht hat und ihn korrigierte:
Mit sowas sollte man aufpassen wenn man selbst einiges nicht gut schreibt z.B. dein ständiges "als wie". Man kann Fehler machen ja und niemand muss 100% perfekt schreiben doch man sollte es nicht riskieren bei anderne auf sowas rumzureiten weil dann kommen genug andere die dann zurückschlagen. Wie sagt man so schön: Im internet einen Rechtschreibfehler zu korrigieren ist wie 1 von unendlich abzuziehen.
Ich hoffe mal du siehst mich nicht als 100%igen Flamer an und falls doch so what. Ich geb mein besten sachlich zu bleiben und trotzdem einen gewissen Witz zu behalten
MFG
Clayn
P.S.
Sollten grobe Fehler oder ungereimtheiten bzw Logische oder andere Fehler da sein schaut mal auf die Uhr
Geändert von Clayn (06.04.2012 um 01:56 Uhr)
Da Clayn, bist du einer von wenigen hier in diesem Forum dann. Die meisten plärren doch schon rum, wenn ein Posting, egal von wem hier länger als Twitter-Format ist 140 Zeichen, weil die meisten lesefaul sind.Zitat:
Von wegen lesen bzw Zeitaufwand:
Ich mach mir ja die mühe deine Postings durchzulesen vllt nicht sofort bzw beim ersten Mal aber bevor ich was schreibe les ich sie mir durch und ich muss auch sagen...an Stellen wo mans nicht braucht schreibst du manchmal zu viel und naja viele wollten halt nicht Ellenlangen Text lesen wenn vllt nicht viel drinne steht.
Ich geb zu, ich les auch nicht immer alles, sondern je nach Schreiber mitunter pick ich mir auch nur die Teile eines Postings raus, die mich direkt interessieren oder auf die ich mich beziehen will bei einer Antwort, indem ich die teilstücke dann als Quotes verwende. aber in der Regel lese und beziehe ich mich auf praktisch fast ales, deshalb sind oftmals meien Antworten ja auch so lang xD Aber egal, anderes Thema
Zum Punkt Sarkasmus:
ja habe ich gesehen, kann man ja anhand der Edit-Info erkennen, wenn was am Posting verändert wurde und der Fehler ist nun weg.
Schon lustig mit anzusehen, weils so schön gegensprüchlich ist zu seinem zuvor geposteten "ich bin dann mal weg", was mir nur Recht gibt, dass ich wusste, dass er ja doch wieder kommt um früher oder später seinen Senf abzulassen, den würds ihn nicht interessieren, hätt er wohl kaum noch mal reingeschaut, nur um dann extra ein H mit einem C auszutaschen lol. Das wär mir in der Situation den Aufwand nicht wert. XD
Warum solltest du jetzt Flamen Clayn ? Du siehst doch, das ich mich mit dir gleich auf einer ganz anderen Ebene untehalten kann, als wie ich es jemals mit Devin konnte, allein schon deshalb, weil du nicht diese permanente sarkastische Haltung an den Tag legst
Ich weis, das ich mitunter auch viele Schreibfehler in meinen Postings hab, das liegt jedoch nur daran, das ich zum einen zu faul bin mitunte die Texte vorher durch den Word Filter zu jagen (wär was anderes, wenn das per Mausclick schon während der Postingphase ginge xD), zum anderen habe ich das grobmotorische Problem, dass ich leider nicht perfektes 10-Finger-Schreibsystem beherrsche und ich obendrein für meine Schreiweise/Technik) manchmal auch zu schnell schreibe lol, da schleichen sind dann bei mir gerne mal verdrehte Buchstaben ein wie mein allerliebstes und gleichzeitig verhasstes "eifnach" lol *ach ja, die Selbstironie* Das krieg ich irgendwie nich weg
Bei Devin dagegen isses jedoch so, dass er Balancing "bewusst" falsch schreibt, so jedenfalls oftmals das Gefühl bei mir und deshalb hab ich das auch hier angesprochen, weils im Moment wie die Faust aufs Auge passte.
--------
Zurück zum Thema:
Mantel/Aura - Ele-Auras haben nur Gruppeneffekte, wenn der Spieler sie mit den passenden Traits kombiniert, ohne diese Traits wirken die Auren nur auf den Ele.
Meine Mäntel brauchen keine Traits extra dafür.
Eine Mantelfähigkeit, die stärker ist, gegebenenfalls einen Gruppeneffekt hätte, würde einfach mehr Energie pro Sekunde degenerieren lassen, als ein Mantel, der nur als Self Buff benutzt werden kann und somit so gesehen ein schwächerer Skill wäre und nicht so viel Energie pro Sekunde kosten würde.
Dein Koma-Beispiel jedoch hab ich jetzt überhaupt nicht verstanden, wie du das gemeint hast, vom Zusammenhang her. Bitte noch mal was genauer erklären.
Ja, die Tugenden, sie sind ja des Wächters spezielle Feature, die die Klasse ausmacht. Tugenden funktionieren jedoch nicht wie Auren, man muss nicht in der absoluter Nähe des Wächters sein, um den Vorteil der Tugenden vom Wächter erhalten zu können und es sind, wie du sagst nur passive Effekte, nicht aktive Effekte.
-------
Klar braucht man solche Effekte. Warum?, Weil es einzigartig wäre und genau das Richtige ist, um den Streiter als Klasse von den anderen Klassen abzuheben und in für sich selbst einzigartig zu machen. Jede Klasse braucht etwas, das sie einzigartig macht.
Der Ele hat seine 4 Einstimmungen, der Nekro seinen Todeschleier
Krieger Adrenalin/Ausbruchattacken, Diebe stehlen, Ingenieure habe Werkzeuge und verschiedenste Rücksäcke, Mesmer ihre zerbrechende Klone (auch wenn ich da lieber was anderes sehn würde) und Waldis ihre Pets, sowie Wächter ihre Tugegend.
Beim Streiter wäre es eben der Eiserne Wille gepaart mit individuellen Statuswert-Buffs die sich nach dem jeweils benutzten Kampfstil richten, was halt klassenspezifische Features wären, die nur der Streiter beherrscht. Liegt doch klar auf der hand ^^
Naja, soviel dazu, jetzt im Laufe des Tages aber erstmal weiter zu Lord
PS: oh ja, weils mir grad noch in den Sinn steigt:
bitte xD
http://www.stupidedia.org/stupi/Als_wie
Es mag vielleicht nach deutscher Rechtschreibung noch ein Sprachfehler sein, jedoch ist es ein extrem populärer, der von ziemlich vielen Menschen so genutzt wird (größtenteils, weils sich schon längst mitunter als Teil eines Dialekts eingebürgert hat) und geduldet wird, ja selbst die unterschiedlichsten Prominenten nutzen es und da kommen auch nicht gleich zig Lehrer an und wedeln mit ihren Fingern, das dies nicht korrekt ist so..
Ob ich jetzt in dem Satz schreib "wie als" oder als wie", macht für mich persönlich keinen wirklich Unterschied, bedeutet für mich von Wortklang genau das Gleiche. für mich persönlich hört sich jedoch als wie jenachdem wie der Satzbau ist und worum es in dem Satz geht vom Thema her natürlicher an, als wie "wie als" <- Paradebeispiel xD lol ^^
Geändert von Phoenix Tears (06.04.2012 um 06:58 Uhr)
Das mit dem Koma war so gemeint auf deine Argumentation das Auren magische Fähigkeiten sind und Mäntel was mit Körperenergie zu tun haben solln und da meinte ich nur das auch Magie ein gewisses Maß an Körperenergie benötigt.
Das jede Klasse etwas einzigartiges braucht ist mir klar aber ich finds naja etwas unglücklich, dass es etwas sein soll wenn man stirbt. Da würde es sich bei nem Boss zum Beispiel lohnen...Hach ich lass mich einmal töten werd wiederbelebt und Metzel dann alles nieder. Wenn A-Net schon was einbaut das man nicht unbedingt "bestraft" wird wenn man Mal zu Boden geht oder stirbt dann bitte nicht auch noch belohnen dafür. Mein Kompromiss: Den Bonus geben wenn man aus dem Downed Status kommt. Was meiner Meinung nach auch mehr Sinn macht denn wir müssen ehrlich sein... Wer denkt schon nachm Wiederbelebt werden direkt daran in Kampf zu gehen?
Wie gesagt ich hab nicht viel gegen Schreibfehler solangs nicht überhand nimmt (was in diesem Forum auch immermal passiert). Ich schreib ja auch nicht perfekt hehe. Und 10 Finger muss man auch nicht schreiben ich schreib auch eher 2-x Finger^^
Übrigens das "als wie" stört mich nur in der Hinsicht das es einige Dinge gibt die ich mir angewöhnt habe a) herrauszusehen und b) mich dran zu stören aber das muss jeder selber wissen. Ich hab mir auch diverese Sachen angewöhnt.
Ach übrigens ich find das eine Klasse die recht flott im Kämpfen ist und so eig einigermaßen gut in GW2 passt was ja insgesamt eher flott und dynamisch ist
![Gildenmitglied bei The United Warlords [Lord]](../gildenhalle/buttons/5107.jpg "Gildenmitglied bei The United Warlords [Lord]")
Ich denke auch, dass man einige der Boni in die Traits verfrachten könnte. Ähnlich wie beim Ele sollte dann Bonus "10% mehr Chance auf kritische Treffer so lange man Kampfstil XY aktiviert hat" gelten.
Was willst du denn sonst noch alles in die Traits packen?
So könnte man sich auf ein, zwei Kampfstile spezialisieren und würde nicht von vornherein immer so starke Boni erhalten.
Guck dir mal dasselbe beim Ele oder anderen Klassen an, dann bekommst du ein besseres Gefühl dafür, sodass es nahtlos hineinpasst.
_______________"Ach, es kommt doch noch viel schlimmer - ich bin süchtig nach Nicht-WoW-Spielen. Schon seitdem das Spiel erschienen ist, spiele ich es nicht - 24 Stunden am Tag! Egal welcher Tag oder welche Stunde, immer spiele ich WoW nicht, selbst im Bett kann ich nicht davon lassen und fröhne dem Nichtspielen.
Und kein Chef wirft mich raus - keine Freundin setzt mich vor die Tür - die Gesellschaft übersieht meine schwierige Situation einfach. Ich halt's echt nicht mehr aus."
@ Lord:
1. Es ist überhaupt nicht irrelevant, was der ursprung eines Charakternamens ist und ob dieser auch für andere Sprachen schlüssig ist, denn die Klssennamen müssen 2 Kriterien erfüllen.
- Sie müssen passen zu dem, was die Klasse ist, wofür sie steht ,wonach sie aussieht und was sie tut.
- Sie müssen aus einem einzigen kompakten Wort bestehen und dürfen nicht aus 2 Wortern bestehen, die einfach zusammen"geschweißt" wurden oder irgend ein total erfundener Name sein, den es überhaupt nicht gibt oder nur in einer Sprache...
Das war z.B. der große Fehler beim Paragon... Es ist ein Wort, das gibts nur im Englischen, übersetzt man es, heißt es Vorbild und Vorbild ist keine Klasse..ein Vorbild ist jeder automatisch für andere, die Dinge tun, die für andere Leute inspirierend sind und bei diesen Leute den Wunsch auslösen, dies was getan wurde ebenso tun zu können oder gar besser bzw. genauso zu sein, wie das Vorbild.
Sowas hat nichts mit einer Berufsklasse zu tun und steht auch überhaupt nicht für das, was die Klasse tun, wie sie aussieht und wofür sie stand im Spiel, es machte es für Anet nur leichter, weils in ihr Schema passte so eifnach für jede Sprache ein Wort zu haben, das nicht aus mehr als 1 Wort besteht oder irgendwie zusammengelegt aussieht ala "Kampfmönch", wo künstlich aus 2 Wörtern 1 gemacht wird, was im Englischen aber dann immer noch der "Battle Monk" wäre und unschön aussehe, wenn der Rest aller anderen Klassen eben nur aus einem Wort besteht.
Mit Streiter gibts das problem nicht, da die Klasse in allen anderen Sprachen außer unserer dann "Champion" heißen würde, übersettz man das ins altdeutsche, kommst du auf Streiter, was schlicht ein anderes Wort für Kämpfer ist, sich jedoch als Bezeichnung besser anhört für diese Klasse
----------------------
2. Zum Punkt Bonus sei dir gesagt.. bitte lass das Ganze jettz nicht fälschlicherweise deiner meinung nach danach aussehen, als würde ich hier vorschlagen, die Klasse sole all diese Bonusses gleichzeitig kriegen!!! Das wäre nämlich absolut falsch.
Diese Boni wären soweit ich sie in Version 2.0 momentan darstelle noch waffenbezogen, bzw. kampfstilbezogen.
Die einhändigen Waffen wären alle kampfstilbezogen, die zweihändigen Waffen sind unabhängig von den Kampfstilen und haben ihre eigenen Bonuseffekte, die man permanent hätte, solange man diese Waffen nutzt. Bei den kampfstilbezogenen Waffen wechselt der Bonus jederzeit mit und verändert sich, wenn der Spieler den Kampfstil wechseln würde.
Soweit so gut, das ist Version 2.0. Diese Version ist jedoch bisjetzt nur ein Rohkonzept, was noch überhaupt nicht den Einsatz von Traits berücksichtigt
In Version 3.0 werde ich das aktuelle Konzept nochmal anders darstellen, wie ich mir den Streiter vorstelle, wenn wie Bassewitz es im letzten Posting anspricht, man die Kampfstile komplett auf die Traits auslagern würde. Denn würde man dies tun, würde die Klasse so erstmal ihre aktive klassenspezifische Mechanik verlieren und bräuchte etwas neues als Ersatz für die F-Tasten. Was das wäre, bin ich mir jetzt noch nicht im Klaren drüber, weil ich mir dahingehend noch keine Gedanken drüber gemacht habe um ehrlich zu sein, was wäre, wenn man die Kampfstile in die traits verwurstet.
Bin auch nur n Mensch und kann nicht an alles denken :P
---------
3. Zum Eisernen Willen - prinzipiell könnte man das, das würde jedoch die ganze Mechanik dahinter an den Krieger anpassen und das möchte ich nicht, der Eiserner Wille soll etwas Streiter-spezifisches darstellen als ein dauerhaft im Hintergrund aktives Talent das automatisch zum Einsatz kommt, wenn die Bedingungen dafür erfüllt wurden und was nicht davon abhängig sein sollte, das der Spieler im richtigen Moment erst noch eine Fähigkeit einsetzen soll und somit einen seiner wichtigen Skill Slots für sowas verschwendet.
---------------
4. Jetz mecker mir nicht wegen zu viele Waffen.. du warst doch genauso einer, der wollte, das Version 2.0 mehr Waffen haben soll, als meine erster Version.. jetzt hat sie sie, weil ich alles reingepackt habe, was durch die Kritik angesprochen wurde, habe die anpassungen gemacht (Krallen zusammengepackt, kriegshorn mit Fokus ausgetauscht) und jetzt sollen es plötzlich zu viele Waffen sein.
Manche Leute wissen echt auch nicht , was sie wollen ....
5. Unsinn, da ist garnichts "zu viel" dann an dem Energiesystem.
Erklär mir bitte erstmal was genau überhaupt daran "zu viel" sein soll.
Werd mal konkreter, ein einziges "zu viel" ist als Aussage nämlich hier an dieser Stelle total nichsaussagend, wenn du nicht erklärst, was zu viel sein soll.
6. Das Energiesystem ist schlichtweg nur ein klassenspezifischer Pool, so wie Adrenalin für den Krieger, worüber der Einsatz spezieller Fähigkeiten der Klasse gesteuert und reguliert sowei gleichermaßen auch gebalanced wird, damit diese Fähigkeiten nicht non stop gespammt werden können oder dauerhaft permanent aufrecht erhalten werden können, wie als Beispiel meine Mantelfähigkeiten. Nur weil Anet das Energiesystem aus GW2 entfernt hat, muss das nicht bedeutet, das man das unbedingt für alle Klassen tun muss. Hier beim Streiter bietet es sich perfekt an, Energie ähnlich Adrenalin als Pool zu benutzen, damit eben die besonderen energiespezifischen Fähigkeiten des Streiters einen gewissen gegenpol besäßen, der den Einsatz dieser Fähigkeiten irgendwo auch versucht abzubremsen und zu limitieren. Es ist grundsätzlich daher wichtig, dass diese Klasse Energie als Pool besitzt, sosnt wäre die Klasse nämlich vorn bis hinten total overpowered ohne Energie als Limiter.
7. Wieder kein Plan, was du jetzt auf einmal gegen Mäntel hast .. jede Klasse besitzt irgendwelche speziellen Fähigkeitsarten, die nur Klasse X benutzen kann.
Mäntel wären halt das für Streiter.
Eles haben z.B. ihre Glyphen und Herbeiruf-Skills, womit sie elementare Waffen erzeugen können.
Krieger ihre Ausbruchfähigkeiten und Standarten, Nekros ihre Minion-Skills usw.
jede Klasse hat etwas Besonderes, also sollte der Streiter da keine Ausnahme sein und ebenso Fähigkeitsarten besitzen, die nur der Streiter speziell einsetzt. Du stellst das hier gerade dar, als wären Mäntel eine Fähigkeit, die die 5 Waffenslot-Skills ersetzen
Solltest du das wirklich glauben, dann irrst du, das habe ich niemals irgendwo gesagt!!! Mäntel sind ganz einfache klassenspezifische Utility-Skills, die der Spieler jederzeit aktivieren und deaktivieren könnte. Mehr nicht. Und auch nicht weniger. Maximal 2 könnte man eben gleichzeitig nutzen.
8. Nein, tut es nicht, zumindest in Version 2.0 brauchen solange die einhändigen Waffen kampfstilorientiert sind die zweihändigen Waffen einen gewissen Ausgleich.
Der Kampfstab und der Bogen würden diese halt haben, indem die ihren unabhängigen waffenbezogenen Bonus haben und zusätzlich dem Spieler einen 4. F-Skill geben. (da man mit Bogen und Kampfstab eben nicht Zugriff hat auf F1-3) Das gäbe Spieler somit einen gewissen Anreiz auch eben mit Bogen oder Kampfstab zu spielen und sich nicht nur auf die kampfstilbezogenen einhändigen Waffen zu konzentrieren.
Daher auch 2 Waffensets, damit man als Streiter auch in der Lage ist strategisch zwischen waffenbezogenen und kampfstilbezogenen Gameplay wechseln zu können und somit der Klasse die nötige Flexibilität zu geben, die jede Klasse braucht.
Der Krieger hat schließlich auch mehr als nur 1 Waffen-Set und ist die Klasse bisher mit den allermeisten verwendbaren Waffen, dessen F-Skill sich auch mit dem Wechsel der Waffe ändert. Ähnlich ginge es hier jetzt für den Streite,r nur das diese Änderung sich bei Streiter auf das Hinzufügen eines waffenbezogenen F-Tasten Skills bezieht, statt eifnach nur bestehenden F-Skills abzuändern beim Waffenwechsel. Wechselst du also vom Bogen auf dein Krallen-Set, hast du nur noch F1-F3 zur Verfügung, die die für die jeweiligen Kampfstile verwendet werden (Tiger, Schlange, Kranich)
Der F-Skill für Bogen und kampfstiab sidn jedoch keine Kampfstile, sondern Fähigkeiten, die im kampf eingesetzt werden.
Der Kampfstab gäbe der Klasse die Fähigkeit besondere Konterattacken auszuführen ,was wieder eine gewisse klassenspezifische Mechanik wäre, die Anreiz schaffen soll den Streiter zu spielen.
Beim Bogen ists einfach ein Lähm-Buff, der auch nur richtig stark zur Geltung kommen würde, wenn man seine Utility-Skills mit Fähigkeiten bestückt, die schön lähmen von sich aus. Diese Fähigket soll einfach nur erinnern an das GW1-Gegenstück und dessen Bedeutung "Festnageln". Mit 3 lähmenden Schüssen wäre der Waldi somit perfekt gegeignet um einzelne Ziele besonders lang "festnageln" zu können, womit die strategische bedeutung von Waldis als Supporter gestärkt werden würde, die dafür sorgen könnten, das ihre Opfer nicht zu schnell aus den AoEs ihrer Ele-Verbündeten einfach rauslaufen könnten, wenn diese grad dabei sidn diese zu casten und man als gegnerischer Spieler durch diese dämlichen roten Ringe am Boden dadurch ja auch noch vorgewarnt wird (was in GW1 ja nicht der Fall ist)
ALso ist es umso wichtiger, das man auch trotz Vorwarnung die möglichkeit besitzt Gegner lang genug beim Flüchten hindern zu können, sosnt wäre es nämlich für jeden viel zu einfach rechtzeitig aus AoEs einfach rauszulaufen bzw, sich rauszuhechten per Ausweichrolle. Sicht der Eiergienetze ist wie gesagt jedoch bloß ein Self Buff und was du scheinbar jetzt total vegisst - diese Fähigkeit hat selbstverständlich auch eine COOL DOWN...
Die kann man selbstverständlich aus Balancinggründen sehr hoch ansetzen, so das der Waldi seine 3 besonders stark lähmendnen Schüsse auch nur mit Bedacht einsetzt und nicht diese wild drauflos spammt, weil der Buff in 10 Sekunden wieder erneuerbar wäre ...
Nein, dieser SKill hätte schon eine CD von locker 60-180 Sekunden, damit sichergestellt ist, das man lang genug warten müsste, bis man den buff erneuern kann. Wenn das dann imrem noch zu stark sein soltle, kann man die Anzahl stärker lähmender Schüsse imerm noch von 3 auf 2 reduzieren oder man sagt sich ,man reduziert drastisch die CD, setzt den Buff dafür jedich runter auf nur 1 stark lähmenden Schuss pro Buff. Alles ansichts- und balancingsache von Anet.
9. Was ist bitte daran unakzeptabel, wenn eine Klasse offiziell als Abenteurer kategorisiert wird, jedoch unter seinen Abteurer-Rüstungen als SKIN auch welche dabei wären, die halt etwas luftiger und robenhafter aussehen würden? Herrgott noch mal, es ist ein Fantasy-Spiiel, da können auch manche Dinge der Esthetik wegen mal vermischt werden. Oder kannst du dir etwa einen Strreiter vorstellen, der in Rüstungen eines Ingenieurs oder Diebes rmläuft?? Ich nicht , was abe nicht heißen soll, das man Spielern nicht dieMöglichkeit dazu geben kann, wer mag...
Nen Streiter jedoch in Gelehrtenroben packen eines eles, mesmers oder Nekromanten passt auch mal überhaupt GARNICHT.
Besste Lösung daher ist, Abenteurer-Rüssis, die vom Design halt eher etwas wie ein Mittelding aus Roben und Abtenreurer-Rüstung AUSSEHEN, jedoch Werte haben, wie Abenteurer-Rüstung, da man eben die Kategorie einer Klassen nicht zweiteilen kann. Es gibt halt nur Gelehrter, Abenteurer und Soldat und kein Grauraum dazwischen (leider), denn wenns den Gäbe, würden wir jetzt hierrüber keine Diskussion führen über dieses andernfalls vermeidbare Problem des Rüstungsdesigns.
----------
Ich brauch an den Konzept nichts an "Rosinen" rausschmeißen, weil das ganze Konzept ohnehin schon sehr minimalistisch gehalten ist, was Fähigkeiten anbelangt.
Die Klasse besteht doch aus nichts, außer Kampfstile, Energiefähigkeiten in Form von Mänteln oder energetische Fernkampfattacken) und dem Eisernen Willen, sowie Kampfstabspezifisch dem Talent für Konterattacken.
Das sind 4 Dinge, die diese Klasse ausmachen.
Vergleichen wir dazu mal den Ele:
- 4 Einstimmungen (statt 3 Kampfstile)
- Glyphen
- Heraufbechwörungen
- Siegel
- Auren
Dagegen der Krieger:
- Ausbruchfähigkeiten
- Angriffsketten
- die meisten ausrüstbaren Waffen
- Aufladefähigkeiten
- Banner
- Schreie
- Haltungen
Wenn man das so allein mit diesne 2 Klassen vergleicht hat der Streiter also wirklich noch dagen sehr WENIG auf dem eigenen Kerbholz, zumal seine Konterattackenfähigkeit auf den Kampfstab festgelegt ist und nicht für alle Waffen gilt!! Und wenn ich jetzt die kampfstile in die Traits verwursten soltle mit Version 3.0, hatt die Klasse im Vergleich zu Ele und Krieger erst Recht noch wesentlich weniger an Features im direkten aktiven Vergleich, weil dann die Mechanik wegfallen würde, das sie je nach kampfstil die Waffenfähigkeiten der einhändigen Ausrüstugnsgegenstände ändern würden dann wegfallen würde.
Guck du dir also lieber nochmal genauer mein konzept an und sag mir dann nochmal, diese Klasse soll "zu viel" haben an "Rosinen" ...
Wenn man den Streiter jetzt nämlich mit dem Krieger vergleicht, sähe das bild eher komplett andersrum aus, das der Krieger zu viel hat und locker was von seinen "Rosinen" an den Streiter abgeben könnte :P
Und Bitte! lese mal auf den ganzen Fan-Seiten und Magazinen die Berichte über die Klassen dann durch! ... es gibt auch bewegte Bilder mit Ton! :PZitat:
Zitat von Phoenix Tears@ Lord:
1. Es ist überhaupt nicht irrelevant, was der ursprung eines Charakternamens ist und ob dieser auch für andere Sprachen schlüssig ist, denn die Klssennamen müssen 2 Kriterien erfüllen.
- Sie müssen passen zu dem, was die Klasse ist, wofür sie steht ,wonach sie aussieht und was sie tut.
- Sie müssen aus einem einzigen kompakten Wort bestehen und dürfen nicht aus 2 Wortern bestehen, die einfach zusammen"geschweißt" wurden oder irgend ein total erfundener Name sein, den es überhaupt nicht gibt oder nur in einer Sprache...
Das war z.B. der große Fehler beim Paragon... Es ist ein Wort, das gibts nur im Englischen, übersetzt man es, heißt es Vorbild und Vorbild ist keine Klasse..ein Vorbild ist jeder automatisch für andere, die Dinge tun, die für andere Leute inspirierend sind und bei diesen Leute den Wunsch auslösen, dies was getan wurde ebenso tun zu können oder gar besser bzw. genauso zu sein, wie das Vorbild.
Sowas hat nichts mit einer Berufsklasse zu tun und steht auch überhaupt nicht für das, was die Klasse tun, wie sie aussieht und wofür sie stand im Spiel, es machte es für Anet nur leichter, weils in ihr Schema passte so eifnach für jede Sprache ein Wort zu haben, das nicht aus mehr als 1 Wort besteht oder irgendwie zusammengelegt aussieht ala "Kampfmönch", wo künstlich aus 2 Wörtern 1 gemacht wird, was im Englischen aber dann immer noch der "Battle Monk" wäre und unschön aussehe, wenn der Rest aller anderen Klassen eben nur aus einem Wort besteht.
Mit Streiter gibts das problem nicht, da die Klasse in allen anderen Sprachen außer unserer dann "Champion" heißen würde, übersettz man das ins altdeutsche, kommst du auf Streiter, was schlicht ein anderes Wort für Kämpfer ist, sich jedoch als Bezeichnung besser anhört für diese Klasse
Wir sind nicht mehr in GW 1! In GW2 soll der Name Programm sein und direkt zeigen, was die Klasse ist! abgesehen vom Mesmer, wobei das mit GW1 ja selbsterklärend ist... und zum Paragon und DERWISH, die haben diese Klasse auch nicht wirklich erklärt was sie sind!!!
----------------------
2. Zum Punkt Bonus sei dir gesagt.. bitte lass das Ganze jettz nicht fälschlicherweise deiner meinung nach danach aussehen, als würde ich hier vorschlagen, die Klasse sole all diese Bonusses gleichzeitig kriegen!!! Das wäre nämlich absolut falsch.
Diese Boni wären soweit ich sie in Version 2.0 momentan darstelle noch waffenbezogen, bzw. kampfstilbezogen.
Die einhändigen Waffen wären alle kampfstilbezogen, die zweihändigen Waffen sind unabhängig von den Kampfstilen und haben ihre eigenen Bonuseffekte, die man permanent hätte, solange man diese Waffen nutzt. Bei den kampfstilbezogenen Waffen wechselt der Bonus jederzeit mit und verändert sich, wenn der Spieler den Kampfstil wechseln würde.
Soweit so gut, das ist Version 2.0. Diese Version ist jedoch bisjetzt nur ein Rohkonzept, was noch überhaupt nicht den Einsatz von Traits berücksichtigt
In Version 3.0 werde ich das aktuelle Konzept nochmal anders darstellen, wie ich mir den Streiter vorstelle, wenn wie Bassewitz es im letzten Posting anspricht, man die Kampfstile komplett auf die Traits auslagern würde. Denn würde man dies tun, würde die Klasse so erstmal ihre aktive klassenspezifische Mechanik verlieren und bräuchte etwas neues als Ersatz für die F-Tasten. Was das wäre, bin ich mir jetzt noch nicht im Klaren drüber, weil ich mir dahingehend noch keine Gedanken drüber gemacht habe um ehrlich zu sein, was wäre, wenn man die Kampfstile in die traits verwurstet.
Bin auch nur n Mensch und kann nicht an alles denken :P
Traits ist schon ein guter Gedanke, aber warum machst du diese 4 Kampfstile nicht zu Elite-Fertigkeiten? wie es bei den anderen Klassen? z.B. durch Aktivierung der Elite verändern sich die ersten 5 Skills in andere... das wäre eher einfacher zu anzupassen! aber bitte keine extra Bonis auf spezielle Waffen, dass bitte als Skill! z.B. beim Kampfstab ist der 5te Skill eine Halterung (muss gehalten werden!) die alle Angriffe blockt usw...
---------
3. Zum Eisernen Willen - prinzipiell könnte man das, das würde jedoch die ganze Mechanik dahinter an den Krieger anpassen und das möchte ich nicht, der Eiserner Wille soll etwas Streiter-spezifisches darstellen als ein dauerhaft im Hintergrund aktives Talent das automatisch zum Einsatz kommt, wenn die Bedingungen dafür erfüllt wurden und was nicht davon abhängig sein sollte, das der Spieler im richtigen Moment erst noch eine Fähigkeit einsetzen soll und somit einen seiner wichtigen Skill Slots für sowas verschwendet.
dann Mach es so... Wenn dein STREITER (ich kann mich mit dem Namen leider nicht anfreunden) unter 25% Leben fällt wird oder bestimmte Anzahl Schaden einsteckt (Balken... um so weniger man Leben hat, um so stärker wird der Bonus) wird die F-Taste aktive und beim Drücken dieser Taste bekommt er kurzzeitig (ich rede von ca 20sec.) einen Bonus
auf keine Ahnung was.
---------------
4. Jetz mecker mir nicht wegen zu viele Waffen.. du warst doch genauso einer, der wollte, das Version 2.0 mehr Waffen haben soll, als meine erster Version.. jetzt hat sie sie, weil ich alles reingepackt habe, was durch die Kritik angesprochen wurde, habe die anpassungen gemacht (Krallen zusammengepackt, kriegshorn mit Fokus ausgetauscht) und jetzt sollen es plötzlich zu viele Waffen sein.
Manche Leute wissen echt auch nicht , was sie wollen ....
öhm, die ganzen Faustwaffen wie Krallen, Bandagen/Ceastus und Co ist für mich immer noch eine Waffengattung und warum Kriegshorn, frag mich eh warum das ingame drinnen ist... bin ja vll. für neue Waffen, aber eben in Maßen!
5. Unsinn, da ist garnichts "zu viel" dann an dem Energiesystem.
Erklär mir bitte erstmal was genau überhaupt daran "zu viel" sein soll.
Werd mal konkreter, ein einziges "zu viel" ist als Aussage nämlich hier an dieser Stelle total nichsaussagend, wenn du nicht erklärst, was zu viel sein soll.
Dann schau erst einmal was andere Klassen so haben, abgesehen vom Wächter, den finde ich etwas voll gestopft ... z.B. der Krieger, er kann zwar eine schwere Rüstung tragen, hat sein Adrenalin und einen Adrenalin-Skill + 2 Waffenset + ein paar ketten ... und was noch? Wächter, hat seine Boons die er auch aktivieren kann, 2waffensets und schwere Rüstung... Necro, kann sich in eine Schattengestalt verwandeln und ruft untote Fleisch öhm irgend welche Abstrakten Gebilde usw...
jetzt zu deinem STREITER... er hat ENERGIE, KAMPFFERTIGKEITEN, EISERNER WILLE, 2Waffensets und du wolltest noch was mit Mäntel rein stopfen?
6. Das Energiesystem ist schlichtweg nur ein klassenspezifischer Pool, so wie Adrenalin für den Krieger, worüber der Einsatz spezieller Fähigkeiten der Klasse gesteuert und reguliert sowei gleichermaßen auch gebalanced wird, damit diese Fähigkeiten nicht non stop gespammt werden können oder dauerhaft permanent aufrecht erhalten werden können, wie als Beispiel meine Mantelfähigkeiten. Nur weil Anet das Energiesystem aus GW2 entfernt hat, muss das nicht bedeutet, das man das unbedingt für alle Klassen tun muss. Hier beim Streiter bietet es sich perfekt an, Energie ähnlich Adrenalin als Pool zu benutzen, damit eben die besonderen energiespezifischen Fähigkeiten des Streiters einen gewissen gegenpol besäßen, der den Einsatz dieser Fähigkeiten irgendwo auch versucht abzubremsen und zu limitieren. Es ist grundsätzlich daher wichtig, dass diese Klasse Energie als Pool besitzt, sosnt wäre die Klasse nämlich vorn bis hinten total overpowered ohne Energie als Limiter.
wenn ich dich jetzt richtig verstehe... Energie gilt für alle Skills die er besitzt, ähnlich wie beim Dieb? also egal was er macht, jeder Skill verbraucht Energie, dafür haben die eben keine Abklinkzeit bzw. eine sehr kurze? wenn du das meinst, dann ist es ok, aber wenn du meinst das bestimmte F-Tasten-Skills, nur diese Energie nutzen, dann ist es nicht wirklich gut!
7. Wieder kein Plan, was du jetzt auf einmal gegen Mäntel hast .. jede Klasse besitzt irgendwelche speziellen Fähigkeitsarten, die nur Klasse X benutzen kann.
Mäntel wären halt das für Streiter.
Eles haben z.B. ihre Glyphen und Herbeiruf-Skills, womit sie elementare Waffen erzeugen können.
Krieger ihre Ausbruchfähigkeiten und Standarten, Nekros ihre Minion-Skills usw.
jede Klasse hat etwas Besonderes, also sollte der Streiter da keine Ausnahme sein und ebenso Fähigkeitsarten besitzen, die nur der Streiter speziell einsetzt. Du stellst das hier gerade dar, als wären Mäntel eine Fähigkeit, die die 5 Waffenslot-Skills ersetzen
Solltest du das wirklich glauben, dann irrst du, das habe ich niemals irgendwo gesagt!!! Mäntel sind ganz einfache klassenspezifische Utility-Skills, die der Spieler jederzeit aktivieren und deaktivieren könnte. Mehr nicht. Und auch nicht weniger. Maximal 2 könnte man eben gleichzeitig nutzen.
hat sich so angehört, als wolltest du einen weiteres Item, nur für diese Klasse erfinden...
8. Nein, tut es nicht, zumindest in Version 2.0 brauchen solange die einhändigen Waffen kampfstilorientiert sind die zweihändigen Waffen einen gewissen Ausgleich.
Der Kampfstab und der Bogen würden diese halt haben, indem die ihren unabhängigen waffenbezogenen Bonus haben und zusätzlich dem Spieler einen 4. F-Skill geben. (da man mit Bogen und Kampfstab eben nicht Zugriff hat auf F1-3) Das gäbe Spieler somit einen gewissen Anreiz auch eben mit Bogen oder Kampfstab zu spielen und sich nicht nur auf die kampfstilbezogenen einhändigen Waffen zu konzentrieren.
Daher auch 2 Waffensets, damit man als Streiter auch in der Lage ist strategisch zwischen waffenbezogenen und kampfstilbezogenen Gameplay wechseln zu können und somit der Klasse die nötige Flexibilität zu geben, die jede Klasse braucht.
Der Krieger hat schließlich auch mehr als nur 1 Waffen-Set und ist die Klasse bisher mit den allermeisten verwendbaren Waffen, dessen F-Skill sich auch mit dem Wechsel der Waffe ändert. Ähnlich ginge es hier jetzt für den Streite,r nur das diese Änderung sich bei Streiter auf das Hinzufügen eines waffenbezogenen F-Tasten Skills bezieht, statt eifnach nur bestehenden F-Skills abzuändern beim Waffenwechsel. Wechselst du also vom Bogen auf dein Krallen-Set, hast du nur noch F1-F3 zur Verfügung, die die für die jeweiligen Kampfstile verwendet werden (Tiger, Schlange, Kranich)
Der F-Skill für Bogen und kampfstiab sidn jedoch keine Kampfstile, sondern Fähigkeiten, die im kampf eingesetzt werden.
Der Kampfstab gäbe der Klasse die Fähigkeit besondere Konterattacken auszuführen ,was wieder eine gewisse klassenspezifische Mechanik wäre, die Anreiz schaffen soll den Streiter zu spielen.
Beim Bogen ists einfach ein Lähm-Buff, der auch nur richtig stark zur Geltung kommen würde, wenn man seine Utility-Skills mit Fähigkeiten bestückt, die schön lähmen von sich aus. Diese Fähigket soll einfach nur erinnern an das GW1-Gegenstück und dessen Bedeutung "Festnageln". Mit 3 lähmenden Schüssen wäre der Waldi somit perfekt gegeignet um einzelne Ziele besonders lang "festnageln" zu können, womit die strategische bedeutung von Waldis als Supporter gestärkt werden würde, die dafür sorgen könnten, das ihre Opfer nicht zu schnell aus den AoEs ihrer Ele-Verbündeten einfach rauslaufen könnten, wenn diese grad dabei sidn diese zu casten und man als gegnerischer Spieler durch diese dämlichen roten Ringe am Boden dadurch ja auch noch vorgewarnt wird (was in GW1 ja nicht der Fall ist)
ALso ist es umso wichtiger, das man auch trotz Vorwarnung die möglichkeit besitzt Gegner lang genug beim Flüchten hindern zu können, sosnt wäre es nämlich für jeden viel zu einfach rechtzeitig aus AoEs einfach rauszulaufen bzw, sich rauszuhechten per Ausweichrolle. Sicht der Eiergienetze ist wie gesagt jedoch bloß ein Self Buff und was du scheinbar jetzt total vegisst - diese Fähigkeit hat selbstverständlich auch eine COOL DOWN...
Die kann man selbstverständlich aus Balancinggründen sehr hoch ansetzen, so das der Waldi seine 3 besonders stark lähmendnen Schüsse auch nur mit Bedacht einsetzt und nicht diese wild drauflos spammt, weil der Buff in 10 Sekunden wieder erneuerbar wäre ...
Nein, dieser SKill hätte schon eine CD von locker 60-180 Sekunden, damit sichergestellt ist, das man lang genug warten müsste, bis man den buff erneuern kann. Wenn das dann imrem noch zu stark sein soltle, kann man die Anzahl stärker lähmender Schüsse imerm noch von 3 auf 2 reduzieren oder man sagt sich ,man reduziert drastisch die CD, setzt den Buff dafür jedich runter auf nur 1 stark lähmenden Schuss pro Buff. Alles ansichts- und balancingsache von Anet.
Nicht überzeugt, als zukünftiger Krieger, wäre ich da zu neidisch, da ich dann nur 2 F-Skills hätte anstatt 4 (bei 2 Waffensets! [1x Bogen, 2x Faustwaffen]), selbst ein Wächter hat nur 3
9. Was ist bitte daran unakzeptabel, wenn eine Klasse offiziell als Abenteurer kategorisiert wird, jedoch unter seinen Abteurer-Rüstungen als SKIN auch welche dabei wären, die halt etwas luftiger und robenhafter aussehen würden? Herrgott noch mal, es ist ein Fantasy-Spiiel, da können auch manche Dinge der Esthetik wegen mal vermischt werden. Oder kannst du dir etwa einen Strreiter vorstellen, der in Rüstungen eines Ingenieurs oder Diebes rmläuft?? Ich nicht , was abe nicht heißen soll, das man Spielern nicht dieMöglichkeit dazu geben kann, wer mag...
Nen Streiter jedoch in Gelehrtenroben packen eines eles, mesmers oder Nekromanten passt auch mal überhaupt GARNICHT.
Besste Lösung daher ist, Abenteurer-Rüssis, die vom Design halt eher etwas wie ein Mittelding aus Roben und Abtenreurer-Rüstung AUSSEHEN, jedoch Werte haben, wie Abenteurer-Rüstung, da man eben die Kategorie einer Klassen nicht zweiteilen kann. Es gibt halt nur Gelehrter, Abenteurer und Soldat und kein Grauraum dazwischen (leider), denn wenns den Gäbe, würden wir jetzt hierrüber keine Diskussion führen über dieses andernfalls vermeidbare Problem des Rüstungsdesigns.
Es ist mir zwar egal wie der aussieht, aber wenn er genauso aussieht wie Ele, dann bitte nicht... wobei Dieb und Mesmer (Männlich) sich schon ähnlich sind, wobei der Dieb noch etwas voll gestopfter wirkt.
----------
Ich brauch an den Konzept nichts an "Rosinen" rausschmeißen, weil das ganze Konzept ohnehin schon sehr minimalistisch gehalten ist, was Fähigkeiten anbelangt.
Die Klasse besteht doch aus nichts, außer Kampfstile, Energiefähigkeiten in Form von Mänteln oder energetische Fernkampfattacken) und dem Eisernen Willen, sowie Kampfstabspezifisch dem Talent für Konterattacken.
Das sind 4 Dinge, die diese Klasse ausmachen.
Nur aus diesen Dingen... die unten aufgelisteten Sachen, sind hauptsächlich Skills, die die Klasse ausmacht und zum Teil auch andere Klassen besitzen!
Ich mach mal kurz eine kleine Liste
-Kampfstile (sollen das F-Skills sein?)
-Energiefähigkeiten ... öhm Studiere mal den Dieb, bitte!
-Eisernen Willen... bitte stark bearbeiten! und eine ablinkzeit von 20min bei einer Verwendung von 20 sec. Rest steht oben!
-Konterattacken... das kann der Krieger doch auch mit seinem 1hand-Schwert und Streitkolben :P
-und den Rest von oben! (also neue Waffe(n) usw.)
Vergleichen wir dazu mal den Ele:
- 4 Einstimmungen (statt 3 Kampfstile) (aber nur ein Waffenset!)
- Glyphen
- Heraufbechwörungen
- Siegel
- Auren Seit wann hat der Ele eine Aura?
Dagegen der Krieger:
- Ausbruchfähigkeiten
- Angriffsketten (Hat der Wächter scheinbar auch)
- die meisten ausrüstbaren Waffen (dafür nur einen F-Skill pro Waffe! Also Max. 2!)
- Aufladefähigkeiten (FALSCH, das hat fast jede Klasse!)
- Banner
- Schreie
- Haltungen (und was hat der Waltläufer?)
er kann auch mit Fäusten kämpfen :P Elite-Fertigkeit
Wenn man das so allein mit diesne 2 Klassen vergleicht hat der Streiter also wirklich noch dagen sehr WENIG auf dem eigenen Kerbholz, zumal seine Konterattackenfähigkeit auf den Kampfstab festgelegt ist und nicht für alle Waffen gilt!! Und wenn ich jetzt die kampfstile in die Traits verwursten soltle mit Version 3.0, hatt die Klasse im Vergleich zu Ele und Krieger erst Recht noch wesentlich weniger an Features im direkten aktiven Vergleich, weil dann die Mechanik wegfallen würde, das sie je nach kampfstil die Waffenfähigkeiten der einhändigen Ausrüstugnsgegenstände ändern würden dann wegfallen würde.
Von mir aus, mach es so... Energie ist immer voll und wird von bestimmten Fertigkeiten verbraucht, jede getragene Waffe gibt einen bestimmten F-skill (ähnlich wie beim Krieger die aber sofort einsatzbereit ist!). Die Energie füllt sich mit der zeit, langsam von alleine wieder auf und schneller wenn man sich nicht bewegt oder irgend etwas ausführt!
Die Kampfstile, kannst du auch als Elite-Fertigkeiten einsetzen! die eben die ersten 5 Waffenfertigkeiten (von mir auch aus den F-Skill) kurzzeitig verändern.
Von mir aus nimm deine Mäntel (ich bevorzuge aber eher Mantras) mit rein, die eben deine Energie verbrauchen + andere skills...
Mit dem Kampfstab... deine Selbstverteidigung, kannst du, dann eben als F-Skill einsetzen als Halte-Skill die dann solange Energieverbrauch, wie lange du sie hältst, das gleiche gilt dann auch für deinen Bogen!
Aber Eiserner Wille, passt so gut, wenn er benommen ist... Vll kann man es passiv so setzen, das er zwar im Benommen zustand ist, abe nicht liegen bleibt und sich noch frei bewegen kann, mit seinen benommen-Skills! wäre eine Idee... alles andere wäre unfair!
Guck du dir also lieber nochmal genauer mein konzept an und sag mir dann nochmal, diese Klasse soll "zu viel" haben an "Rosinen" ...
Wenn man den Streiter jetzt nämlich mit dem Krieger vergleicht, sähe das bild eher komplett andersrum aus, das der Krieger zu viel hat und locker was von seinen "Rosinen" an den Streiter abgeben könnte :P
Ich finde es ja toll, wie hartnäckig du bist... aber irgend wie nervt es schon ein wenig
_______________
Geändert von Lord Neo Death (15.04.2012 um 01:01 Uhr)
Version 3.0 (inklusive Traits)
Klassenname: Der Wanderer (The Wayfarer)
Klassenkategorie: Abenteurer
Der menschliche Wanderer-Rüstungsstil
Waffen:
Haupthand: Cestus*, Tonfa, Streitkolben, Schwert
Nebenhand: Cestus, Tonfa, Fokusartefakt
Zweihand: Kampfstab, Langbogen
Wasser: Speer, Dreizack
* Darunter sind dann auch solchen, die vom Skin her eher aussehen ,wie Krallen
Anzahl Sets: 1
-------
Klassen-Fähigkeit: Kampfstile
Der Wanderer verfügt über verschiedene Kampfstile, sogenannte "Paradigmen", womit er seine waffenbezogenen Fähigkeiten je nach benutztem Kampfstil anpassen kann der Situation.
Möchte man besonders stark angreifen, so wählt man das Paradigma "Weg des Tigers" aus. Alle Waffenfähigkeiten erhalten dadurch einen Bonus auf ihre maximale Angriffskraft
Möchte man besonders schnell angreifen, so wählt man das Paradigma "Weg der Schlange" aus. Alle Waffenfähigkeiten werden dadurch 20% schneller ausgeführt und laden 20% schneller wieder auf, als normal)
Möchte man besonder gut kritisch treffen und längere negative Zustände verteilen, so wählt man den "Weg des Kranichs" aus. Alle Waffenfähigkeiten erhalten somit eine 10% größere Chance auf kritische Treffer und jegliche negative Zustände dauern beim Feind 2 Sekunden länger an.
Diese Paradigmen können ausgewählt werden mit Hilfe der Tasten F1 bis F3.
Anders als in Version 2.0 gibt diese Mechanik nun nicht mehr Bonuspunkte auf Statuswerte, sondern bezieht sich nun direkt auf die 5 Waffenfähigkeiten.
-----------------------
-----------------------
Energie
Wanderer besitzen als Pool "Energie". Dieser Pool funktioniert ähnlich wie Adrenalin, nur das Enegie nicht erst aufgebaut werden muss, wie Adrenalin beim Krieger, sondern er ist bereits vollständig da und baut sich ab bei Gebrauch von Fähigkeiten, die sehr energielastig sind.
Vom Prinzip her ist Energie also wie Initiative des Diebs, jedoch sorgt Energie NICHT dafür, dass man Fähigkeiten ohne Aufladezeit nutzen kann.
Energie stellt bloß einen Limiter dar, der dafür sorgt, dass das mächtigeren Fähigkeiten des Wanderers nicht dauerhaft gespamt werden oder dauerhaft genutzt können unaufhörlich.
Energie kommt daher meistens zum Tragen bei energetischen Fernkampfattacken und aufrechterhaltbaren Mantelfähigkeiten, die solange aufrechterhalbar sind, bis einem die Energie für sie ausgeht.
Energie kann aber auch eingesetzt werden, um sie auszutauschen gegen Ausdauer. Wenn einem also die Ausdauer in den Keller sinkt und man hat grad Energie im Überschuss, die nicht gebraucht wird akut, kann der Wanderer seine Energie in Ausdauer umwandeln als eine Art Notreserve-Mechanik.
Mantelfähigkeiten
Eine Mantelfähigkeit ist ein besonderes Talent des Wanderers. Er bündelt dabei seine Energien in deinem Körper und erzeugt damit um seinen Körper eine energetische Aura, die nicht aus Äther besteht, wie die magische Aura eines Elementalisten, sondern aus reiner Körperenergie, die den Kröper ummantelt wie eine zweite Haut.
Eine Mantelfähigkeit kann vom Wanderer jederzeit aktiviert werden und jederzeit auch wieder deaktiviert werden. Sie haben keine Aufladezeiten. Mantelfähigkeiten kosten Energie und sie enden automatisch, wenn man keine Energie mehr besitzt für ihre weitere Aufrechterhaltung.
Maximal können 2 Mäntel gleichzeitig aktiv sein. jeder weitere neue Mantel ersetzt und beendet automatisch den Effekt des Ältesten.
Mantelfähigkeiten sind in erster Linie Self Buffs. Besonders starke Mäntel können jedoch auch Effekte besitzen, die sich auf direkt umstehende Veründete übertragen können, wenn man direkt neben einem Wanderer steht, der den Mantel nutzt.
------------------
Kampftäbe & Langbögen
Kampfstäbe & Langbögen besitzen keine Möglichkeit verschiedene Kampfstile nutzen zu können, sie haben ihre eigenen F-Mechaniken.
Kampfstäbe sind sehr gut geeignet für defensive Spieler, denn mit Kampfstäben erhält man 3 F-Fähigkeiten, womit man mit Hilfe des Kampfstabes aktiv sich verteidigen kann und Konterangriffe ausführen kann in Kombination mit den 5 Waffenfähigkeiten bei richtig getimeten Einsatz jener.
Langbögen dagegen erhalten 3 spezifische F-Fähigkeiten, sie es ermöglichen mit Hilfe von Meditation und dem Einsatz von Energie in Kombination besonders starke Bogenschüsse mit besonderen Effekten abgeben zu können, die anders nicht möglich wären.
Wanderer besitzen in Version 3.0 jetzt nur ein Waffenset, daher sollte man sich bevor man loszieht in den Kampf sich seines Builds besonders sicher sein.
Traits
Dies sind die 5 Traitlinien des Wanderers
- Weg des Tigers...................... +10 Power, +1 Malice
- Weg der Schlange.................. +10 Vitality, +1 Haste
- Weg des Kranichs................... +10 Precision, +1 Prowess
- Selbstbeherrschung................ +10 Toughness, +1 Concentration
- Meditation............................ + 1 Haste, +10 Compassion
Spezifisches Attribut: Eile (Haste)
Eile steigert die Effizienz, mit welcher sich Energie wieder auflädt.
-----------
Die Trait-Effekte
Weg des Tigers:
hier klicken für weitere Infos
Weg der Schlange:
Weg des Kranichs:
Anmerkung: der Rest kommt später Schritt für Schritt hinzu beim Editieren.
Geändert von Phoenix Tears (15.04.2012 um 15:10 Uhr)
du bist echt hartnäckig, was deine F-Skills angeht...
ok... du hättest ruhig deine 2 Waffenslots behalten können wenn du die Kampfkünste eben als Elite-änderst und dann hast du eben genug PLATZ über den Physischen-Skills für den Energie Balken! der eine Spezielle Fertigkeit für jede Waffe (Waffenkombo) gibt... z.B. Stab F-Skill wäre ein Block, man kann sich langsam bewegen, er schwingt seine Stab und reflektiert alle Fernangriffe und Blockt alle Schläge ab... dieser Skill kann gehalten werden bis der Energie-Balken leer ist! Das gleich für den Bogen... man Hält solange den Skill und man feuert im Schnellfeuer Pfeile ab... bei anderen Waffen eben Aufladbare-Nahkampf-Angriffe...
Bei so vielen F-Skills und dazu noch einen Energiebalken rein zu stopfen, entspricht nicht der übersieht von GW2... schau dir bitte die Vids an von den verschiedenen Klassen, wie dessen Interface aufgebaut sind.
Oder noch besser anstatt Ausdauer, hat die Klasse Energie, und benutzt es auch für Starke Angriffe um mehr schaden zu verursachen (dann muss man sich überlegen... will ich lieber weg rollen oder drauf schlagen oder doch blocken?)
PS: so langsam kommst du auf den richtigen Weg... ich will dir ja nur helfen, also lies dir meine Texte durch und überlege es dir... ich hab den Eindruck, dass dir die Übersicht, deiner Klasse aus den Augenwinkeln gefallen ist... und behalte das Game immer im Auge! es muss im ganzen immer zusammen passen!
_______________
Forumregeln
Lesezeichen